Trident
Off Topic => Off Topic => Hard-/Soft- und Nerdware => Thema gestartet von: Skeltem am 17. September 2012, 17:43:02
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Ich will meinen betagten PC in den wohlverdienten Ruhestand schicken. Nach > 5 Jahren haben er und ich das verdient.
Gerade habe ich bei einem Laden am Ort einen neuen PC, mit der Vorgabe: gut fürs Daddeln; zusammenstellen lassen.
Das Ergebnis finde ich etwas dubios:
Gehäuse: Coolermaster
Netzteil: 550Watt
Mainboard: MSI
CPU: i5 Quad Core 4x3,3 GHz
RAM: 8 GB (wohl Noname)
120 GB SSd
500 GB sATA
nVidia GTX650
Blue-Ray DVD/Brenner
DVD Laufwerk
Herstellerangaben sind aus dem KVA, sonst hat er keine gemacht.
Alles zusammen mit zusammenbauen soll 800 Euro kosten.
Ich bin skeptisch, warte aber mal ab, was ihr meint.
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äh ja... da fehlt halt alles. Also sämtliche genaue Bezeichnungen.
Wie heißt das Gehäuse?
Das Netzteil ist von welcher Marke?
MSI Mainboards gibt's einige...
CPU: Sandy Bridge? Ivy Bridge?
etc. pp.
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schwer dazu was zu sagen, wenn der anbieter nur herstellernamen, aber keine echten produkte nennt. das kann gut sein, das kann mies sein ..
die 500er platte ist jedenfalls zu klein für heutige verhältnisse.
selber schwanke ich derzeit bei ner neuen system-festplatte zwischen 120 und 256 GB SSD.
Die Frage ist: was bist du gewillt dafür auszugeben?
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Ich hatte 800 Euro Obergrenze gesetzt und ihm so ziemlich das gesagt, was er eine Stunde später als KVA präsentierte und was genau 800 kosten soll.
Dit is Bahlin, schätze ich :disgust1:
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also wenn du 800 euro ausgeben willst, bietet sich doch an nur die hauptteile einzelnd im netz zu kaufen und in deinen alten pc einzubauen. da sparst du dir diese dinge:
Gehäuse: Coolermaster
Netzteil: 550Watt
500 GB sATA
Blue-Ray DVD/Brenner
DVD Laufwerk
und somit kannst du die teile, auf die es ankommt, mit einer höheren performance kaufen. dann sollte der pc auch 4-5 jahre halten, wenn du zwischendurch die grafikarte noch mal austauscht. (im hinblick auf das spielen von games mit maxdetails)
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Also ich hab mal den Alternate Konfigurator bemüht und ein paar (in meinen augen sinnvolle) sachen eingebaut - bin am ende durchs Blue-Ray Laufwerk doch noch drüber hinausgeschossen, aber hier:
Meine Konfiguration
€ 868,30*
» Details ansehen
CPU Sockel 1155
Intel® Core™ i7-3770K
FC-LGA4, "Ivy Bridge" 1 x € 304,-*
Netzteile
be quiet! Pure Power CM L8 530W
schwarz 1 x € 71,90*
Gehäuse Midi Tower
Cooler Master Centurion 534 +Plus
schwarz 1 x € 54,90*
Solid State Drive 2,5 Zoll SATA
ADATA Premier Pro SP900 2,5" SSD 128 GB
SATA 600 1 x € 82,90*
Blu-ray Brenner SATA
LG BH10LS38
12x DVD-RAM, Blende in Schwarz 1 x € 79,90*
Mainboards Sockel 1155
MSI Z77A-G43
Sound G-LAN SATA3 USB 3.0 1 x € 98,90*
Festplatten 3,5 Zoll SATA
Seagate ST2000DL003 2,0 TB
SATA 600, Barracuda Green 1 x € 107,90*
Arbeitsspeicher DDR3-1600
Kingston HyperX DIMM 16 GB DDR3-1600 Quad-Kit
KHX1600C9D3K4/16GX, XMP 1 x € 67,90*
Kriterien waren hier nen i7, Mehr HDD, sehr viele gute Bewertungen und möglichst <800 € (nich ganz geklappt)
p.s. - das kommt davon wenn man neben der Arbeit rumbastelt - die GraKa fehlt ^^
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Also ich hab mal den Alternate Konfigurator bemüht und ein paar (in meinen augen sinnvolle) sachen eingebaut - bin am ende durchs Blue-Ray Laufwerk doch noch drüber hinausgeschossen, aber hier:
Meine Konfiguration
€ 868,30*
» Details ansehen
CPU Sockel 1155
Intel® Core™ i7-3770K
FC-LGA4, "Ivy Bridge" 1 x € 304,-*
Netzteile
be quiet! Pure Power CM L8 530W
schwarz 1 x € 71,90*
Gehäuse Midi Tower
Cooler Master Centurion 534 +Plus
schwarz 1 x € 54,90*
Solid State Drive 2,5 Zoll SATA
ADATA Premier Pro SP900 2,5" SSD 128 GB
SATA 600 1 x € 82,90*
Blu-ray Brenner SATA
LG BH10LS38
12x DVD-RAM, Blende in Schwarz 1 x € 79,90*
Mainboards Sockel 1155
MSI Z77A-G43
Sound G-LAN SATA3 USB 3.0 1 x € 98,90*
Festplatten 3,5 Zoll SATA
Seagate ST2000DL003 2,0 TB
SATA 600, Barracuda Green 1 x € 107,90*
Arbeitsspeicher DDR3-1600
Kingston HyperX DIMM 16 GB DDR3-1600 Quad-Kit
KHX1600C9D3K4/16GX, XMP 1 x € 67,90*
Kriterien waren hier nen i7, Mehr HDD, sehr viele gute Bewertungen und möglichst <800 € (nich ganz geklappt)
wo ist denn da die grafikkarte?^^
beim cpu kann man btw auch einiges einsparen. ein cpu mit 8 kernen von amd reicht völlig für die nächsten jahre aus und kostet nur 150-170 euro.
der zb:
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p769835_AMD-FX-Series-FX-8150-8x-3-60GHz-So-AM3--BOX.html
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wo ist denn da die grafikkarte?^^
beim cpu kann man btw auch einiges einsparen.
siehe oben - hab sie vergessen, hab mich auf die komponenten konzentriert, nicht auf den konfigurator - und der geht standardgemäß nicht mehr auf grafikkarten ein, da ja jedes mainboard einen chip an bord hat.
gehäuse raus, cpu etwas stutzen und eventuell altes laufwerk nehmen - dann gibts auch noch ne gute GraKa
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Ich hatte 800 Euro Obergrenze gesetzt und ihm so ziemlich das gesagt, was er eine Stunde später als KVA präsentierte und was genau 800 kosten soll.
Kannst Du den noch mal anhauen, dass er genaue Produktbezeichnungen rausrückt? Ansonsten wird es ziemlich unmöglich, da mal einen Gegencheck zu machen.
Alternativ kann Dir natürlich hier was zusammengestellt werden. Falls Du einfach mal eine Inspiration suchst, kann ich Dir das Luxx-Forum (http://www.hardwareluxx.de/community/f84/) für PC-Zusammenstellung empfehlen. Die bauen da echt keine schlechten Sachen zusammen und in dem Preisbereich findet sich immer wieder mal ein Kaufberatungs-Thread.
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Mal ganz ehrlich (zu Skeltems Aufstellung), wenn man das Geld nicht über hat, braucht man echt kein SSD, ob der Rechner nun in 30 oder 75 Sekunden hochfährt, finde ich bei dem Budget nicht wichtig.
Wichtiger hingegen ist, dass die GTX 650 keine Spiele-GraKa ist, dazu brauchste schon ne GTX 660 eigentlich (GTX 650 ist mehr so ne gute Multimedia und Filme im Netz schauen-Karte). Gamerkarten gehen zumindest seit der 200er Serie immer mit ...60 los (also derzeit GTX 660, 670, 680 und 690, ab und an gibt's noch Zwischenversionen, damals zB 275, 285, 295, 465,...).
Bei der GraKa kannste auch noch schauen, wie viel GTX 570 oder zur Not GTX 560 (wobei die dann wirklich kaum was bringt im Vergleich zur 650) derzeit kosten, oder ATI nehmen.
Dann also eher die SSD weglassen, die HDD auf 1 TB aufbohren (was macht das... 20€?) und das Restgeld in die GraKa stecken.
/edit sagt:
Eben auf Nividia.de vorbeigeschaut, offenbar klassifizieren die nun auch die 550 und 650 als Gamer-Einsteiger-Modelle und teilweise sogar die ...40.
Naja, würde ich anders sehen, gerade wenn man so die Tests ansieht, Du willst doch sicher nicht nur flüssig auf 800x600 ohne AA und mit niedrigen Details spielen...
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Das erste was ich rauswerfen würde wäre das Blue-Ray Laufwerk, wofür braucht man das?
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Das erste was ich rauswerfen würde wäre das Blue-Ray Laufwerk, wofür braucht man das?
An nem feststehenden Rechner imho garnicht... Laptop siehts anders aus...
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Das erste was ich rauswerfen würde wäre das Blue-Ray Laufwerk, wofür braucht man das?
An nem feststehenden Rechner imho garnicht... Laptop siehts anders aus...
Ich seh den Bedarf einfach nicht? Wer brennt sich was auf Blue Rays? Guckt Jemand Blue Rays am Rechner? Da geb ich das Geld doch dann lieber für einen Player aus und guck gemütlich auf dem Sofa.
Und Spiele wüsste ich auch keine die auf Blue Ray erscheinen, das dauert noch Jahre vermute ich, wenn überhaupt.
Was gäbe es sonst für Argumente? Schnellere Zugriffsraten? Ich mach das Ding 5x im Jahr auf und 4 Mal davon um eine Cd zu rippen...
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Das erste was ich rauswerfen würde wäre das Blue-Ray Laufwerk, wofür braucht man das?
Gar nicht, aber ich dachte, die sind so billig geworden ...
Also danke für die Kommentare bis hier. Ich bin etwas brastig auf den Typen, auch wenn ich mittlerweile glaube, dass man in Berlin für guten Service von der Hamdelskammer oder der Mafia bestraft wird.
Es wird wohl darauf hinauslaufen müssen, dass ich mir selbst was zusammenstelle. Zusammenbauen kann ich es allerdings nicht. Der Kasper hier ist der einzige Händler, den ich gut erreichen kann. Deswegen wäre Versandhandel vielleicht eine Option.
Hat hier jemand Erfahrungen? Ist Alternate gut?
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alternate ist spitze. da kaufe ich seit jahren. wenn es mal probleme mit was gibt, bekommt man alles schnell und problemlos umgetauscht/zurückgeschickt/gutgeschrieben.
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alternate ist spitze. da kaufe ich seit jahren. wenn es mal probleme mit was gibt, bekommt man alles schnell und problemlos umgetauscht/zurückgeschickt/gutgeschrieben.
qft...
@Am Rechner schaue ich kein BluRays, aber nach dem ich jetzt das Laufwerk im Laptop hab kann ich endlich DVDs aus der Sammlung raus hauen...
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Meine letzten 2 Systeme habe ich mir auch von Alternate bauen lassen. War jeweils sehr zufrieden.
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Jo, Alternate ist zwar meistens ein klein bisschen teurer als der Rest, aber dafür sind sie sehr zuverlässig und bieten super Service. Ich bestell da auch schon seit Jahren ohne Probleme.
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Zu Alternate: Ich bestelle da gefühlt seit den 90ern und habe dort wohl inzwischen den Gegenwert eines Kleinwagens liegen lassen. Nie Probleme gehabt.
Generell lohnt es sich aber auch 2 bis 3 Shops in der Stadt zu kennen bei denen man schnell mal ein paar Dinge kaufen kann, zum Beispiel eine Ersatzplatte oder ein Netzteil. Ich glaube in Berlin gibt es Atelco und K&M:
http://www1.atelco.de/home.jsp
http://www.kmcomputer.de/
Es müsste aber noch ein paar andere Resellerbuden in Berlin geben.
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Ich wollte mich auch mal an so einer Liste versuchen und hab mal schnell was bei Atelco zusammengeklickt:
Gehäuse Antec One, ATX, ohne Netzteil €59,00
be quiet! Pure Power 530 Watt / BQT L7 €69,99
Gigabyte Z77-DS3H, €98,00
Intel Core i5-3550 Box €189,00
ARCTIC COOLING Freezer 13 €22,99
8GB-Kit Kingston ValueRAM PC3-10667U CL9 €37,50
Gigabyte GeForce GTX 660 Windforce 2X, 2GB GDDR5 €211,00
Seagate Barracuda 7200.12 1TB SATA 3 6GB/s €89,00
LG GH24NS Retail schwarz €29,90
insgesamt 826,37.
Anmerkungen:
- Die Komponenten kriegt man im Versand vermutlich billiger, zum Teil wohl deutlich
- Als Gehäuse habe ich irgendein günstiges0 genommen das nicht sofort nach Augenkrebs aussieht
- Vermutlich würde ich eher den boxed CPU-Kühler nehmen statt einen eigenen
- Ich steh nicht hunderprozentig hinter be.quiet, aber alle hier schwören auf den China-Kram - wobei eigentlich alle Komponenten straight from Taiwan sind
- Das RAM ist günstig aber Markenqualität, unter 8 GB würde ich nicht mehr guten Gewissens gehen wollen
- Die Grafikkarte ist ein guter Kompromiss zwischen Kosten und Leistung
- Bei der CPU reicht der i5 im günstigen Ende da HyperThreading bei 4 Cores sowieso nicht so der Performance-Bringer ist
- Board hab ich mir nicht genau angeschaut, müsste aber passen, alternativ ein Asus nehmen in der gleichen Preisspanne
- Bei der Festplatte sind sowieso nicht mehr so viele Hersteller übrig, am besten den nehmen den man mag
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Hm, die gleichen Komponenten kosten bei Alternate €765,17 - nur das RAM ist etwas teurer. Und bei der Platte hat Atelco mir die 7200.12 angedreht, inzwsichen gibts die 7200.14. Hrmpf.
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http://www.acom-pc.de/index.php (http://www.acom-pc.de/index.php) die jungs fand ich ganz nett in berlin, bin allerdings auch schon mit ner klaren vorstellung hin und ein einkauf ist nicht wirklich repräsentativ. restberatung vor ort war in ordnung, versand nach hause (hatten die graka gerade nicht in der filiale) klappte schnell und problemlos, alles in allem n ganz brauchbarer mix aus versandhändler und filialdienst.
ansonsten mag ich neras zusammenstellung, wobei ich selbst eher auf den zusatzkomfort "leise" acht gebe, was mich zu nem dedämmten gehäuse und der ssd gebracht hat - aber dieser luxus ist dir vermutlich egal :P
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also bei mir kommt die lautstärke noch vor der performance als kriterium. nichts ist schlimmer als nen oller pc der röhrt.
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Mal ganz ehrlich (zu Skeltems Aufstellung), wenn man das Geld nicht über hat, braucht man echt kein SSD, ob der Rechner nun in 30 oder 75 Sekunden hochfährt, finde ich bei dem Budget nicht wichtig.
DAS sehe ich völlig anders. Du kannst derzeit einen Rechner nicht mehr pimpen als durch den Einbau einer SSD, gerade dann, wenn der Chipsatz sie voll unterstützt und SATA III an Bord ist.
Es geht ja nicht nur um Boot, sondern auch um den Start und das Nachladen bei diversen Spielen. Eine SSD macht sich EXTREM bemerkbar.
Natürlich sollte man aufgrund der mangelnden Kapazität nur das Betriebssystem und die wichtigsten Anwendungen dort laufen lassen.
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Mal ganz ehrlich (zu Skeltems Aufstellung), wenn man das Geld nicht über hat, braucht man echt kein SSD, ob der Rechner nun in 30 oder 75 Sekunden hochfährt, finde ich bei dem Budget nicht wichtig.
DAS sehe ich völlig anders. Du kannst derzeit einen Rechner nicht mehr pimpen als durch den Einbau einer SSD, gerade dann, wenn der Chipsatz sie voll unterstützt und SATA III an Bord ist.
Es geht ja nicht nur um Boot, sondern auch um den Start und das Nachladen bei diversen Spielen. Eine SSD macht sich EXTREM bemerkbar.
Natürlich sollte man aufgrund der mangelnden Kapazität nur das Betriebssystem und die wichtigsten Anwendungen dort laufen lassen.
Bei uns testen sie grade einen Server mit SSDs und ich bekomme die Ergebnisse am Rande mit und was die Performance angeht ist das teilweise ein gigantischer Sprung bei allen Zugriffen bei denen die Daten nicht schon im Cache liegen.
Von daher würde ich die auch nicht unterschätzen, ob sich das am Gaming PC rentiert ist schwer zu sagen.
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Schließe mich an. Meine SSD möchte ich nicht mehr missen. Die Zusammenstellung von Nera ist schon mal echt gut, aber wenn's das Budget zulässt, würde ich da schon noch versuchen, eine SSD mit reinzuquetschen.
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Hab selbst ne SSD für System, VS&Eclipse usw. an Bord wobei der Vorteil in den von mir auf der SSD getesteten Spielen gering bis nicht vorhanden war. Liegt aber vermutlich daran wie die Spiele optimiert sind. Bei BF3 wars am stärksten spürbar (teilweise halbierte Ladezeiten (mit Stopuhr gemessen also nicht wissenschaftlich...)) was aber nichts brachte da ich danach auf die anderen Spieler warten musste...
Kommt halt sehr darauf an, wie großzügig er mit seinem Budget arbeiten kann. Wenn er die Kohle für SSD zusätzlich hat(niemals die HDD damit ersetzen) dann ist es gut angelegt, aber nen schönes Abendessen mit seinem Mädel bring auf lange Sicht mindestens genau so viel ;)
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Hab selbst ne SSD für System, VS&Eclipse usw. an Bord wobei der Vorteil in den von mir auf der SSD getesteten Spielen gering bis nicht vorhanden war. Liegt aber vermutlich daran wie die Spiele optimiert sind. Bei BF3 wars am stärksten spürbar (teilweise halbierte Ladezeiten (mit Stopuhr gemessen also nicht wissenschaftlich...)) was aber nichts brachte da ich danach auf die anderen Spieler warten musste...
das würde ich nicht sagen. denn durch die ssd bist du sofort zum rundenstart dabei und kommst nicht erst ein paar sekunden später dazu. manchmal kann das darüber entscheiden ob du fahrzeuge bekommst, oder laufen mußt ;)
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Okay, länger warten muss. Mit der HDD bin ich auch noch vorm Start da...
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kommt immer auf die map und den server an ;)
vor allem bei cod hatte ich damals den unterschied beim search & destroy mode zu spühren bekommen. vor der ssd hatte ich immer den einstieg in die erste runde verpasst, mit ssd war ich immer dabei.
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bei mir, fast reiner spielerechner und nahezu alle spiele irgendwie über steam oder sonstiges per onlineabruf plus schnelle internetleitung reicht die ssd für mich sogar aus. ist aber eng und demnächst wird mal erweitert und ich bin am überlegen ob ich mir tatsächlich nochmal nen "lahmen" massenspieicher hole oder direkt mit 200 gb ssd aufrüste
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Jungs, ich habe nie gesagt, dass SSD schlecht ist, werde sie mir auch im bald anstehenden neuen Rechner einbauen.
Nur wenn eben die Spiele nicht drauf liegen, bringt es dort nicht viel.
Und bei dem Budget vom 800€ sehe ich die Grafikkarte im Vergleich als wichtiger an.
Hier ein Laden der günstiger als Alternat ist und mit dem ich zumindest noch nie Probleme hatte: Hardwareversand.de
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also ich hab eine 160er und die reicht auch für spiele neben dem betriebsystem und der adobe creative suit. allerdings kann man dann nciht ewigkeiten alle games darauf lagern, sondern muß die titel nach dem durchzocken wieder deinstallieren. dann reicht auch eine kleinere ssd vollkommen aus.
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Das Ding an der SSD ist: eine gute und zuverlässige SSD mit zwischen 80 und 120 GB kostet mindestens um die hundert Euro, und nach spätestens ein paar Jahren ist das Ding durchgenudelt. Das Z77-Board hat zwar einen mSATA-Anschluss, aber billiger sind solche SSDs auch nicht.
Ein System nur mit einer SSD würde ich auch nicht verbauen, zum Daten rumlagern ist eine Magnetplatte noch immer am besten.
Ich habe hier eine ältere Crucal RealSSD m4 im System die sehr stabil ist, und eine OCZ Vertex 3. Bei letzterer klapperts mit dem Stromsparen, kann plötzlich sein das die SSD einfach "weg" ist (auch nach einem Reboot) und man sie hart durch aus- und wieder einschalten des Computers (also so richtig) wiederbeleben muss. Man soll wohl ein Firmware-Upgrade machen damit es stabil funktioniert, aber nach 3 Firmware-Versionen hab ich mir irgendwann gesagt "fuck it"
Wenn ihr also günstige SSDs-Empfehlungen habt .. die Samsung 830er Serie soll noch brauchbar sein.
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Hab die 830er im Notebook (128GB) drin die passt von der Leistung bislang, ist aber auch erst nen paar Monate alt.
Wobei ich die Spiele meistens auf der HDD (Seagate Momentus 7200.5 750GB) habe. Bei BF3 bin ich auch damit beim Mapwechsel in >95% der Fälle früh genug da, wobei es eh nicht auffällt ob ich da bin oder nicht :P
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ich müßte nochmal nachschauen, aber bei mir als alleinplatte isses ne corsair - seit anfang des jahres oder so, keinerlei beschwerden.
edit
also ich hab eine 160er und die reicht auch für spiele neben dem betriebsystem und der adobe creative suit. allerdings kann man dann nciht ewigkeiten alle games darauf lagern, sondern muß die titel nach dem durchzocken wieder deinstallieren. dann reicht auch eine kleinere ssd vollkommen aus.
+1 (128er ohne cs)
ganz klar, als medienspeicher zu klein, aber für nen reinen zocker-pc und mal paar emails erledigen, tabellen oder briefe bearbeiten reichts. bei borderlands sind die ladezeiten trotzdem lästig (kA wie die sonst aussehen) bei skyrim schaff ich es nicht die ladebildschirminfotexte zu lesen. allerdings auch ausreichend ram dahinter.
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Ich hab meine Spiele tatsächlich nicht auf der SSD. Die Ladezeiten sind mir dabei nicht so wichtig und ich bin ehrlich gesagt, zu faul, aus Platzgründen Spiele immer wieder zu (de)installieren. Aber alleine für das Starten des Rechners und die Systemgeschwindigkeit ist das Ding Gold wert. Möchte ich persönlich nicht mehr missen. (btw. Samsung 830er hier, 128GB - läuft aber auch erst seit Juni)
That said... Es stimmt natürlich, dass so ein Ding einen zusätzlichen guten Hunderter kostet. Wenn's nicht im Budget drin ist, würde ich auch sagen, dass man darauf für einen Gaming-PC sicher am ehesten verzichten kann - v.a., weil man so eine SSD auch gut mal irgendwann nachrüsten kann.
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800 Euro sind schon nicht schmerzlos.
Die SSD will ich hauptsächlich, weil die Ladezeiten meiner HDD gerade extrem nerven. Da spielt natürlich auch der alte Prozessor, das bisschen RAM und ein fettleibiges Windows eine Rolle. So, wie sich das bei euch anhört, reicht es vielleicht, erst mal nen guten PC mit guter GraKa anzuschaffen, und mir beim nächsten Geburtstag dann ne SDD zu schenken.
Ich tendiere stark zu Neras Zusammenstellung. Nachher mal bei Alternate gucken.
Danke schonmal.
Edit: Oder einfach: What Ed said ;)
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naja, nach nunmehr 2 jahren ist das windows 7 so dick geworden, dass vom 5 sek start nachm bios auch nichts mehr über ist :D
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Wollte keine neue Liste machen, die von Nera klingt eigentlich sehr vernünftig.
Mein Senf dazu:
- Wenn du aufs Übertakten (und SLI/Crossfire) verzichten kannst, brauchst du kein Mainboard mit Z77-Chipsatz, der H77 reicht.
- Der i5 3570 ist seltsamerweise ein kleines bisschen billiger als der 3550 (bei Alternate) -> tauschen
- Die GeForce 660 (ohne Ti) ist sicher eine gute Wahl für den Preis (~210 Euro), etwas drunter bewegen sich leistungsmäßig die 570 und von ATI die Radeon 7850. Drüber sind die 660 Ti und die Radeon 7870.
- Das Netzteil halte ich für hochgradig überdimensioniert, beim großzügigen Zusammenrechnen der Komponenten komme ich auf ca. 285 Watt Verbrauch unter Volllast. Persönlich würde ich irgendwas zwischen 340 und 400 Watt nehmen und auf nen hohen Wirkungsgrad (80PLUS-Zertifizierung (http://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSupplies.aspx), Silber aufwärts) achten. Beispielsweise sowas wie das Enermax Triathlor ETA385AWT.
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Soooo ....
Leider kann man die Konfigurationsdatei nicht copy&pasten. Here goes:
Arctic Freezer 7 pro rev 2
Gigabyte GForce GTX 660 OC (was heißt OC? on chip?)
Intel Core i5 3570 boxed
Enermax Triathlor 450 Watt
ANTEC One Gehäuse
LG GH24NS DVD Brenner SATA
Gigabyte H77 Mainboard
Seagate SATA 600, Barracuda 7200.12 1TB
AMD Performance Edition DIMM 8 GB DDR3-1333 Kit
Zusammen 792 Euro, also genau im Rahmen.
Ich habe mich brav an Neras Liste mit Keelas' Ergänzungen gehalten und Junge bin ich froh, dass ich euch habe. Allein wäre ich nach kurzem Blick auf die Liste(n) der Komponenten zum Mediamarkt gegangen und hätte irgend einen Scheiß gekauft.
Was sagt ihr?
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Was sagt ihr?
Dass ich Geld und/oder den Pc haben will :P
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Gigabyte GForce GTX 660 OC (was heißt OC? on chip?)
Overclocked. Da wurde der Takt schon von Haus aus ein bißchen hochgedreht.
Ansonsten sieht das sehr solide aus. Der 3570 war (iirc - nicht sicher gerade) eher für's Übertakten da, weshalb da der H77-Chipsatz auf dem Mainboard eigentlich nicht hinpasst, aber wenn der sowieso billiger ist als der 3550... warum nicht.
Was mir gerade auffällt... warum DDR-1333 und nicht DDR-1600? Hatte das preislich viel ausgemacht?
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DDR-1333 statt DDR-1600 - nicht drauf geachtet, muss ich ändern
Ich habe dann festgestellt, dass die natürlich auch Geld für Versand und Zusammenschrauben wollen, die Kapitalistenschweine, so dass ich bei fast 900 Eiern bin :cry1:
Ich denke, ich geh dann mit meiner Liste morgen noch mal zu dem Kasper.
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Zusammenschrauben dauert 20 Minuten, das kannste Dir sparen wenns mehr als 10€ kostet.
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(...)
Der 3570 war (iirc - nicht sicher gerade) eher für's Übertakten da, weshalb da der H77-Chipsatz auf dem Mainboard eigentlich nicht hinpasst, aber wenn der sowieso billiger ist als der 3550... warum nicht.
(...)
So wie ich das verstanden habe sind fürs richtige übertakten die "K"-Modelle da. Den 3570K gibts nämlich auch noch und der ist gleich mal ~25 Euro teurer als der "normale" 3570. War aber eigentlich nur wegen "2 Euro weniger + 100MHz mehr". ;)
Das mit dem RAM ist auch schon alleine deswegen ein guter Punkt weil das 1333er oft deutlich teurer als das 1600er ist. In dem Fall (AMD RAM) fast doppelt so teuer. Was die Geschwindigkeit angeht, ists afaik irrelevant.
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Weils gerade passt: Mir ist gerade in dem Steam beta Build ne neue Funktion aufgefallen die uns SSD+HDD Usern gefällt:
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Das mit dem RAM ist auch schon alleine deswegen ein guter Punkt weil das 1333er oft deutlich teurer als das 1600er ist. In dem Fall (AMD RAM) fast doppelt so teuer. Was die Geschwindigkeit angeht, ists afaik irrelevant.
Die 1333er Kingston ValueRAM sind als 2x4GB Kit 39,90, als 1600er 39,99 Euro teuer. Etwas billiger sind die Corsair DIMM 8 GB DDR3-1600:
http://www.alternate.de/html/product/Corsair/DIMM_8_GB_DDR3-1600_Kit/662620/?
brauchen aber 1,65V Spannung, was halt mehr Abwärme und eventuell einen guten Lüfter im Gehäuse/Netzteil benötigt. Mehr würde ich für das RAM nicht ausgeben, zumindest nicht ohne die restlichen Komponenten etwas "aufgerüstet" zu haben.
Dieses ganze Power-Overclocker "mit ganz wenig CL"-Zeug wird am Ende mit höheren Spannungen und damit mehr Abwärme erkauft und wirkt sich in der Praxis sich im unteren, einstelligen Prozentbereich aus. Das lohnt den meist gepfefferten Aufpreis meist nicht.
Bei der Festplatte würde ich eine Seagate 7200.14 nehmen.
- Der i5 3570 ist seltsamerweise ein kleines bisschen billiger als der 3550 (bei Alternate) -> tauschen
Guter Fund. Kommt aber denke ich auf den Versandhändler an. Eventuell bei geizhals.at schauen.
- Die GeForce 660 (ohne Ti) ist sicher eine gute Wahl für den Preis (~210 Euro), etwas drunter bewegen sich leistungsmäßig die 570 und von ATI die Radeon 7850. Drüber sind die 660 Ti und die Radeon 7870.
Hier sind alles nVidia und be.quiet-Verfechter, deswegen hab ich das nicht angeführt. Aber die Radeons sind durchaus eine Alternative.
Das Netzteil halte ich für hochgradig überdimensioniert, beim großzügigen Zusammenrechnen der Komponenten komme ich auf ca. 285 Watt Verbrauch unter Volllast. Persönlich würde ich irgendwas zwischen 340 und 400 Watt nehmen und auf nen hohen Wirkungsgrad (80PLUS-Zertifizierung (http://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSupplies.aspx), Silber aufwärts) achten. Beispielsweise sowas wie das Enermax Triathlor ETA385AWT.
Persönlich wären mir auch Enermax oder Seasonic lieber, aber ich finde 450Watt sollten es schon sein. Bei der TDP spezifizieren die CPU-Hersteller halt nicht so genau, und es sollte noch etwas Platz sein fürs Abfangen von Lastwechseln und Lastspitzen - die durchaus wegen Strompar-Techniken, abschalten von Cores und Turbo-Boost gegeben sind. Und ein bis zwei Platten sollte man noch einbauen können.
Das be.quiet pure.power mit 530W kostet halt nur 59,90, das Enermax mit 450W schon 79,90. Im Endeffekt bekommt man aber natürlich wofür man bezahlt.
Wenn man nicht overclocken möchte (und ich rate davon ab wenn der PC im Sommer stabil und länger als 2 Jahre leben soll) reicht auch der Boxed Lüfter. Der Arctic ist halt vom Preis auch sehr attraktiv und leise, aber das sind die Boxed inzwischen auch.
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Weils gerade passt: Mir ist gerade in dem Steam beta Build ne neue Funktion aufgefallen die uns SSD+HDD Usern gefällt:
Endlich!
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Ich muss nicht mehr mit Symlinks rumhampeln ? :yay:
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Zusammenschrauben dauert 20 Minuten, das kannste Dir sparen wenns mehr als 10€ kostet.
Ich glaub es ging im wesentlichen darum, dass er es selbst einfach nicht machen kann.
Ich schmeiß auch mal noch einen in die Runde: Will jetzt nach und nach auch aufrüsten, muss aber noch ein bischen warten bis das vom Geld her passt bevor ich meine Aufstellung ins Forum schmeiße. Ich hab aber gedacht ich kann ja schon mal eine SSD anschaffen und das Betriebssystem migrieren.
Meinungen zu folgender Platte bitte: http://www.schiwi.de/shop4/product_info.php?info=p38440_SSD-Samsung-830-Basic-MZ-7PC128B-WW--2-5--SSD-Festplatte-128GB-SATA-6Gb-s--L520-S320MB-s-.html
Ach und mach ich ein nennenswertes Leistungsplus wenn ich statt 64 Gb gleich in 128 investiere? Bei der einen Platte haben sie bei Amazon etwas derartiges vorgerechnet.Da war's Vorfällen beim sequentiellen Schreiben deutlich mehr Daten/s. Macht sich das effektiv bemerkbar?
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Keine Ahnung, aber 128 sind schon deutlich "bequemer", dann hast Du auch noch Platz für das eine oder andere Spielchen. Glaub bei meinem laufenden System mit allen wichtigen Tools für die Arbeit hatte ich auf der 64er am Ende noch 20 GB frei.
Nach dem frühen tot meiner Corsair F60 hab ich jetzt auch die 830er von Samsung drin, einfach weil sie bei Geizhals einer der Top-Artikel war. Die Jungs aus der Hardware-Redaktion haben mir auch schon zu meinem Kauf gratuliert. Wie jetzt die Geschwindigkeitsvorteile zwischen den einzelnen Platten sind - Keine Ahnung, die Samsung "fühlt" sich einen Tick schneller an. Im Endeffekt gilt hier aber immer der direkte Vorteil zu einer HDD und der ist extrem deutlich.
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Naja ich wollte mal gucken, Scan Disk ist sonst noch mal etwas billiger bei Amazon.
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Ach und mach ich ein nennenswertes Leistungsplus wenn ich statt 64 Gb gleich in 128 investiere? Bei der einen Platte haben sie bei Amazon etwas derartiges vorgerechnet.Da war's Vorfällen beim sequentiellen Schreiben deutlich mehr Daten/s. Macht sich das effektiv bemerkbar?
Je nach internem Layout der SSD hat sie beim 128 GB-Modell zwei Sets an 64GB Flash angebunden und kann die Daten dadurch auf die einzelnen Flash-Chips verteilen, was sie im Endeffekt wie ein RAID 0 schneller macht. Das kommt aber im wesentlichen auf den Controller und die Größe der Flash-Chips an.
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Ach und mach ich ein nennenswertes Leistungsplus wenn ich statt 64 Gb gleich in 128 investiere? Bei der einen Platte haben sie bei Amazon etwas derartiges vorgerechnet.Da war's Vorfällen beim sequentiellen Schreiben deutlich mehr Daten/s. Macht sich das effektiv bemerkbar?
Je nach internem Layout der SSD hat sie beim 128 GB-Modell zwei Sets an 64GB Flash angebunden und kann die Daten dadurch auf die einzelnen Flash-Chips verteilen, was sie im Endeffekt wie ein RAID 0 schneller macht. Das kommt aber im wesentlichen auf den Controller und die Größe der Flash-Chips an.
Ich mag Bananen.
Nein mal im Ernst: Das hab ich jetzt nur so halb verstanden, was guck ich denn am Besten am Pc nach bzw. bei den Festplatten um mich zu entscheiden ob es sich lohnt eine 128 statt einer 64 Gb zu kaufen?
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http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Solid-State-Disks-SSD--index/detail/id/1016/ (http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Solid-State-Disks-SSD--index/detail/id/1016/)
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Wenn Du keinen Bock hast, Dich näher damit zu befassen (was absolut verständlich ist), empfehle ich diesen kleinen Artikel HIER (http://www.rockpapershotgun.com/2012/04/30/which-ssd/). Da werden die wichtigsten Punkte angesprochen.
Das Ganze gibt's in den weiten des Netzes natürlich ausführlicher, technischer, detaillierter...
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Danke Ed, das verschafft einem einen guten Überblick.
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http://www.schiwi.de/shop4/product_info.php?info=p38440_SSD-Samsung-830-Basic-MZ-7PC128B-WW--2-5--SSD-Festplatte-128GB-SATA-6Gb-s--L520-S320MB-s-.html
Voll die letzte Scheißplatte. Meine läuft zwar gut, aber du solltest besser was anderes nehmen :wink1:
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http://www.schiwi.de/shop4/product_info.php?info=p38440_SSD-Samsung-830-Basic-MZ-7PC128B-WW--2-5--SSD-Festplatte-128GB-SATA-6Gb-s--L520-S320MB-s-.html
Voll die letzte Scheißplatte. Meine läuft zwar gut, aber du solltest besser was anderes nehmen :wink1:
Äh... oO
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http://www.schiwi.de/shop4/product_info.php?info=p38440_SSD-Samsung-830-Basic-MZ-7PC128B-WW--2-5--SSD-Festplatte-128GB-SATA-6Gb-s--L520-S320MB-s-.html
Voll die letzte Scheißplatte. Meine läuft zwar gut, aber du solltest besser was anderes nehmen :wink1:
Äh... oO
Bin beim Kunden, da leidet die Stimmung. :pissed:
Hab die, mag die, kann man beruhigt nehmen.
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Ich habe wie Nera die OCZ Vertex 3 und bin top zufrieden. Mittlerweile ist der Preis/GB auf unter 1€ gesunken.
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Ich bin bei den kleineren Krautern wie OCZ etwas vorsichtig da sie einfach nicht so dicke Testabteilungen haben wie Intel, und deren neuere Serie ist ja deutlich günstiger auch wenn es nur noch 3 Jahre Garantie sind.
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Der Laden hier ist doof, aber teuer.
Ich habe jetzt die Alternate Auswahl etwas verbilligt, indem ich andere DIMMs und ne kleinere Festplatte reingenommen habe:
http://www.alternate.de/html/product/information/pageBuilder.html?articleId=825306&kind=pcBuilder
http://www.alternate.de/html/product/information/pageBuilder.html?articleId=907816&kind=pcBuilder
Bei der CPU und dem Mainboard will ich nicht sparen. Bleibt die Grafikkarte. Was wäre denn eine vernünftige Alternative zu der Gigabyte GTX 660, wenn man auch *seufz* ne Radeon in betracht zieht?
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also generell zahlt es sich nicht aus eine möglichst gute karte für mehrere jahre zu kaufen. ich mache das mittlerweile immer so, das ich mir eine für 180 euro kaufe und die nach 1,5 jahren gegen eine neue für 180 euro austausche und die alte dann für 50 euro bei ebay reinsetze. oder eben, das, was ich demnächst mal ausprobieren will: anstatt die ehemalige 180 euro karte zu verkaufen, eine zweite davon für 50 euro hinzu kaufen^^
aber rechnerisch kommt man immer billiger dabei weg, wenn man in 1-1,5 jahresintervallen gegen etwas im 180,- bereich austauscht. dann laufen alle games immer super.
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Denke auch, dass Karten aus Baums Preisbereich die besten Lösung sind.
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aber rechnerisch kommt man immer billiger dabei weg, wenn man in 1-1,5 jahresintervallen gegen etwas im 180,- bereich austauscht. dann laufen alle games immer super.
Naja, rechnerisch bleibt es praktisch gleich, ob man jetzt alle 1,5 Jahre 130 Euro (Deine 180 Euro neu minus 50 Euro Ebay) oder alle 3 Jahre 260 Euro (310 Euro für eine richtige Grafikkarte Karte minus 50 Euro Ebay) ausgibt :)
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doch, denn in 2-3 jahren läuft die für 260 euro generell nur noch mit mittleren details flüssig, die 2. für 180 läuft dann aber in den meisten fällen immer noch auf max details flüssig. du müsstest wenn dann schon eine für 400 kaufen, wenn die in 3 jahren immer noch auf dem niveau der 2. 180er laufen soll. also 2x 130,- vs 350,- ;)
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Der Laden hier ist doof, aber teuer.
Ich habe jetzt die Alternate Auswahl etwas verbilligt, indem ich andere DIMMs und ne kleinere Festplatte reingenommen habe:
http://www.alternate.de/html/product/information/pageBuilder.html?articleId=825306&kind=pcBuilder
http://www.alternate.de/html/product/information/pageBuilder.html?articleId=907816&kind=pcBuilder
Bei der CPU und dem Mainboard will ich nicht sparen. Bleibt die Grafikkarte. Was wäre denn eine vernünftige Alternative zu der Gigabyte GTX 660, wenn man auch *seufz* ne Radeon in betracht zieht?
Das RAM ist jetzt 1800er, was irgendwie auch übertrieben ist ;)
Hier mal 3 Alternativen, die ähnlich gut aber günstiger sind. Alles 1600er und 8GB. Mit Corsair und Adata hab ich bisher nur gute Erfahrungen gemacht, was RAM angeht:
http://www.alternate.de/html/product/Corsair/DIMM_8_GB_DDR3-1600_Kit/781776/?
http://www.alternate.de/html/product/Corsair/DIMM_8_GB_DDR3-1600_Kit/662620/?
http://www.alternate.de/html/product/ADATA/DIMM_8_GB_DDR3-1600_Kit/152896/?
Alternativen zur Geforce GTX 660 sehe ich persönlich kaum, wenn du Geld sparen willst. Ich finde da ehrlich gesagt nur die Radeon 7850 (~170 Euro) und die 6870 (~150 Euro), in der Reihenfolge. Keine Ahnung wie es noch weiter drunten aussieht, aber da bewegt man sich schon außerhalb der "Gaming"-Grafikkarten, würde ich sagen.
Und das *seufz* im Bezug auf ATI kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. Hatte noch nie Probleme mit den Karten. Aber wahrscheinlich hab ich einfach nur Glück...
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Hat sich "Super-Toller-RAM" nicht schon immer als Produkt es Marketings gezeigt, so lange man nicht massiv mit dem FSB spielen wollte?
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passend zum thema:
http://www.gamestar.de/hardware/praxis/grafikkarten/1955233/die_besten_grafikkarten_des_monats_p5.html
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So viele gute Seiten, die Tests durchführen, aber Stumpf verlinkt die Gamestar...
Du kennst auch andere Webseiten, oder?
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Hat sich "Super-Toller-RAM" nicht schon immer als Produkt es Marketings gezeigt, so lange man nicht massiv mit dem FSB spielen wollte?
Ja. Wird hauptsächlich durch höhere Spannungen erkauft, was die Temperaturen in die Höhe treibt.
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So viele gute Seiten, die Tests durchführen, aber Stumpf verlinkt die Gamestar...
Du kennst auch andere Webseiten, oder?
wie gesagt bin ich darüber gestolpert und habe nicht danach gesucht. :Zidahya:
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Baumstumpf, searching for love, in all the wrong places...
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ach warst du gestern auch im puff? hatte dich gar nicht bemerkt. :P
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selbst ein extrem cleveres comeback, was es nicht war, kann nicht über "ich war fällig auf der gamestar-seite" hinwegtäuschen :damnyou:
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:blue:
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http://geizhals.at/de/837790
Scheint ganz beliebt. Alternative Vorschläge für GTX 660? Deutlich über 200 wollte ich nicht gehen, auf ATI habe ich aktuell keine Lust.
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Die Grafikkarten fangen langsam an auszusehen als wären sie aus nem krassen Science-Fiction Film. :mrgreen:
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/necro
Ich klick mir gerade einen neuen PC zusammen. Ich hab das mit den SSDs noch nicht ganz verstanden. Lasst ihr da dann nur das System drauflaufen, oder das System und die Programme und den Rest auf ner größeren Platte?
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ich hab da alles ausser den daten und downloads drauf. also windows, programme und spiele. vor allem bei spielen gibt das einen netten speed boost bei den ladezeiten. :)
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Hab nur 128 GB bei der SSD und lasse daher alles auf der Magnetplatte. 1-2 Lieblingsspiele kann man aber sicher auch auf die SSD packen, auf jeden Fall wird der Rechner durch so ein Ding gefühlt 2-3x so schnell.
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hab auch nur 160 gb. ich lösche eben alle spiele wieder, wenn ich sie durch habe, oder nicht mehr spiele. da alle daten auf den normalen platten landen, komme ich mit dem platz eigentlich gut aus. man muß cih eben nur angewöhnen ungenutzte spiele wieder zu deinstallieren. :)
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Hab einfach ne günstige 500GB SSD (Series 840) als 2. Platte im Laptop eingebaut. Vorher hatte ich auch nur die 120 GB SSD fürs System und den Rest auf Metalplatte. Bei vielen Spielen macht es allerdings nicht wirklich viel aus. BF3 war das einzige wo das Upgrade wirklich stark merkbar war...
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Ich klick mir gerade einen neuen PC zusammen. Ich hab das mit den SSDs noch nicht ganz verstanden. Lasst ihr da dann nur das System drauflaufen, oder das System und die Programme und den Rest auf ner größeren Platte?
So ungefähr mach ich das. Auf der SSD sind Windows und so generelle System- oder sonstige Tools (Open Office z.B. oder die Browser) und sämtliche Games (incl. Steam) liegen auf normalen Platte.
Ich begründe das für mich so, dass die SSD wirklich verdammt viel ausgemacht hat beim Systemstart - und da gehört bei mir das Browser-Öffnen etc. dazu. Also direkt nach dem Einloggen ins OS klick ich mich einmal durch meine Quickstart-Leiste und alles geht quasi ohne Ladezeit auf, dank SSD. Für Spiele würde sich das bemerkbar machen beim Laden am Anfang bzw. zwischen den Levels und da ist mir's ehrlich gesagt, egal, ob das jetzt 10 Sek. länger dauert.
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Danke für die Tips!
Die Pakete sind gerade gekommen. :sabber: :sabber: Hab selten so schnell gearbeitet.
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Hmmm.. braucht man unbedingt Wärmeleitpaste für die CPU?
*edit* und da ich mir nur alle halbe Jahrzehnte einen neuen Rechner bastle, kommen immer wieder dieselben Probleme, auf die ich die Lösung vergesse. Wie war das, wenn der Rechner nach ner Weile abstürzt? Kann das was mit den RAM Timings zu tun haben?
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Falsche Einstellungen bei den Timings, RAM generell nicht richtig kompatibel zu deinem Mainboard, falsche Volt-Einstellungen im Bios.
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Hmmm.. braucht man unbedingt Wärmeleitpaste für die CPU?
Ja!
Allerdings kein Pfund pro Quadratcentimeter. Nur eine dünne Schicht auftragen.
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wärmeleitpaste? nur wenn es ein gebrauchter cpu-lüfter ist. bei neuen ist die paste schon drunter. wenn es aber ein gebrauchter ist, mußt du die alte ganz sorfältig abwischen, nicht mit den fingern auf die fläche (cpu + lüfter) tippen, weil die fingerabdrücke zu punktuellen schwächen in der wärmeableitung führen und die paste muß dünn aufgetragen werden. wenn du keine verwendest, würde ich auf eine lebenszeit der cpu von 0-2 tagen tippen.
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Hmmm, vielleicht bestell ich mir welche nach. Das Absturzproblem könnte auch damit zusammenhängen, dass da momentan 3 Festplatten laufen und eine davon uralt ist. Volt und Timing beim RAM stimmt eigentlich mit der Angabe bei Alternate überein.
*edit* IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL Kommt nur selten, trotzdem unoptimal.
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Hmmm, vielleicht bestell ich mir welche nach. Das Absturzproblem könnte auch damit zusammenhängen, dass da momentan 3 Festplatten laufen und eine davon uralt ist.
Nein
Volt und Timing beim RAM stimmt eigentlich mit der Angabe bei Alternate überein.
Kommt drauf an wie dein BIOS eingestellt ist. Sicher das Du die Volt für den Speicher mit den richtigen Timings konfiguriert hast? Im Zweifelsfall bei neuer Hardware auch folgendes mehrere Durchläufe laufen lassen:
http://www.memtest.org/
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Hmmm, vielleicht bestell ich mir welche nach. Das Absturzproblem könnte auch damit zusammenhängen, dass da momentan 3 Festplatten laufen und eine davon uralt ist.
Nein
Volt und Timing beim RAM stimmt eigentlich mit der Angabe bei Alternate überein.
Kommt drauf an wie dein BIOS eingestellt ist. Sicher das Du die Volt für den Speicher mit den richtigen Timings konfiguriert hast? Im Zweifelsfall bei neuer Hardware auch folgendes mehrere Durchläufe laufen lassen:
http://www.memtest.org/
Also System Mem Multiplier ist 13,33, Memory Frequency ist 1333 MHZ
Profile DDR VOlt 1,50 und VTT Volt 1,05 Volt.
Die Timings sind 9-9-9-24 auf Channel A und B. Das waren eigentlich auch die Werte, die Alternate angegeben hatte.
Dann hab ich noch was unter Spannungseinstellungen oder so gefunden, da stand das Channel A/B beide 1,50 Volt bekommen und ... irgendwie auch noch 0,750 Volt. Das BIOS listet außerdem alle möglichen Experteneinstellungen auf, die mir leider nicht viel sagen.
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wärmeleitpaste? nur wenn es ein gebrauchter cpu-lüfter ist. bei neuen ist die paste schon drunter. wenn es aber ein gebrauchter ist, mußt du die alte ganz sorfältig abwischen, nicht mit den fingern auf die fläche (cpu + lüfter) tippen, weil die fingerabdrücke zu punktuellen schwächen in der wärmeableitung führen und die paste muß dünn aufgetragen werden. wenn du keine verwendest, würde ich auf eine lebenszeit der cpu von 0-2 tagen tippen.
Wobei Dir jetzt wegen nem Fingerabdruck nicht die CPU durchbrennt. Wenn Du es 100 % Pro machen willst: In der Apotheke für ein paar Cent ne kleine Flasche Isopropanol holen und damit Die und Platte des Kühlers säubern, danach nen kleinen Punkt Wärmeleitpaste in die Mitte und verspachteln.
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Es wäre hilfreich zu wissen was es für ein Board und welcher Speicher es ist. Und es fängt damit an das man den Speicher auch in die falschen Banks stecken kann :)
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http://www.alternate.de/GIGABYTE/GIGABYTE+GA-Z77X-UD3H,_Mainboard/html/product/993351/?
müsste das sein. RAM ist der da. http://www.alternate.de/Corsair/Corsair+DIMM_8_GB_DDR3-1333_Kit,_Arbeitsspeicher/html/product/575624/?
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- Solange man keine Übertakter-RAMs sollte man bei denen auch nichts einstellen müssen, auf jedem Riegel ist ein kleines ROM das dem BIOS sagt was geht.
- In der Boardanleitung steht welche Bänke man wie bestückt damit es die Riegel im Interleave Mode ansprechen kann. Bei verdacht auf Inkompatibilität Interleave mal abstellen. (Heisst gerne mal Dual Channel o.Ä.)
- Wärmeleitpastereste haben wir im Laden immer mit Feuerzeugbenzin entfernt. Bei neuen Kühlern ist das aber wie von den anderen gesagt unnötig.
- Bei Bluescreens schreibt Windows auch mal welche Datei ihn verursacht hat. Ist bei 95% der Fälle aufschlussreicher als die Fehlerbezeichnung selbst weil dadurch kann man auf einen schlechten Treiber schließen. (Oh Creative und Nvidia, was waren das damals noch Zeiten :wink1:)
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- Solange man keine Übertakter-RAMs sollte man bei denen auch nichts einstellen müssen, auf jedem Riegel ist ein kleines ROM das dem BIOS sagt was geht.
Das sind aber Übertakter-RAMs. Impliziert das 1333 MHz schon :)
@Sky:
Schau mal ob Du bei dir im BIOS die XMP Performance Profile oder so für das RAM aktivieren kannst, laut Techspecs sollten die auf den SPDs sein:
http://www.corsair.com/de/cmx8gx3m2a1333c9.html
Damit müssten die Riegel dem Board sagen wie es am liebsten Nestwärme haben möchte. Ist prinzipiell genau für Leute wie Dich gemacht (nicht wertend gemeint).
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- Bei Bluescreens schreibt Windows auch mal welche Datei ihn verursacht hat. Ist bei 95% der Fälle aufschlussreicher als die Fehlerbezeichnung selbst weil dadurch kann man auf einen schlechten Treiber schließen. (Oh Creative und Nvidia, was waren das damals noch Zeiten :wink1:)
Du meinst das hier:
http://support.microsoft.com/kb/315263
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Beispiel hier:
http://www.administrator.de/images/content/9bcbee2c94e371c8d49c92ad2721b7ed.jpg
tcpip.sys
Die Übertakter-RAMs die ich bisher in den Fingern hatte hatten alle sichere Einstellungen in ihrem SPD die Standard-RAMs entsprechen damit man das BIOS überhaupt hochbekommt wenn man es auf Default zurücksetzt. Die Konfigurations-Kopfschmerzen und merklich höhere Wärmeentwicklung sind mir es mir für ein paar magere Prozent mehr Leistung nicht wert.
Was lohnt ist Prozessor übertakten wenn man weiss dass das Spiel CPU-Begrenzt ist (Bei mir Planetside 2 und ne große Festung bei Dwarf Fortress, netterweise kann ich ohne Neustart Takt und Spannung hochdrehen, ich mach das nur für diese beiden Spiele und bei DF auch erst wenn die Framerate runtergeht)
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Werde noch nach den Profilen aufm BIOS schauen, aber im Moment läufts auch stabil. Vielen Dank für eure Geduld mit dem ewigen Techniknoob! :Sky: Nächster Techsupport in fünf Jahren oder so.
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Die Übertakter-RAMs die ich bisher in den Fingern hatte hatten alle sichere Einstellungen in ihrem SPD die Standard-RAMs entsprechen damit man das BIOS überhaupt hochbekommt wenn man es auf Default zurücksetzt.
Ja, aber auch für die Standard-Taktfrequenzen. Sie brauchen aber mehr Spannung wenn man sie denn wirklich wie Sky mit 1333 MHz betreibt.
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Übrigens nochmal danke für den Nachsatz, Nera. Nachdem ich die Spannung hochgedreht hatte, liefs noch besser.
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Übrigens nochmal danke für den Nachsatz, Nera. Nachdem ich die Spannung hochgedreht hatte, liefs noch besser.
Dubiose Benutzung eines Komparativs für etwas das nur zwei Zustände kennt: geht - geht nicht.
Spaß beiseite: Wenn Du die Spannung hochdrehst solltest Du noch auf ordentliche Kühlung der Riegel achten. Gerade im Sommer.
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Übrigens nochmal danke für den Nachsatz, Nera. Nachdem ich die Spannung hochgedreht hatte, liefs noch besser.
Dubiose Benutzung eines Komparativs für etwas das nur zwei Zustände kennt: geht - geht nicht.
Spaß beiseite: Wenn Du die Spannung hochdrehst solltest Du noch auf ordentliche Kühlung der Riegel achten. Gerade im Sommer.
Naja, so gesehen geht es nicht so ganz, weil es nach intensiver Dauerbelastung (ca. 10 Stunden) gerne immer noch abraucht.
... Aber schon viel besser! :D
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/necrothefourth
Keine Ahnung was heute anders ist, aber mein RAM spinnt wie bescheuert. Dauernd so IRQL_LESS_THAN_EQUAL und MEMORY_MANAGEMENT Bluescreens.
Sind 1333 MhZ zu hoch? Momentan sind dafür 1550 V eingestellt. Die XMP Profile kann man in meinem BIOS komischerweise nicht aktivieren, die Einstellung existiert einfach nicht, auch im Advanced Modus.
http://www.alternate.de/GIGABYTE/GIGABYTE+GA-Z77X-UD3H,_Mainboard/html/product/993351/?
müsste das sein. RAM ist der da. http://www.alternate.de/Corsair/Corsair+DIMM_8_GB_DDR3-1333_Kit,_Arbeitsspeicher/html/product/575624/?
*edit* STOP_irgendwas kam gerade. Der ist neu. :(
*edit2* Voltzahl runtergesetzt, Abstürze hören auf. *gähn* Das ist wie Dartspielen im nebel.
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http://www.memtest86.com/ ist dein Freund beim rumprobieren von Timing-Einstellungen
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Analog Prime95 für die CPU. Die war es damals bei einem ähnlichen Fehlerbild bei mir.
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Danke schon mal, ich schau mal.
*edit* Memtest null fehler. Morgen schau ich mal nach der CPU. Natürlich gabs jetzt auch keine Bluescreens mehr. Vielleicht ist das ein Temperaturproblem, weil es so sporadisch auftritt?
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Bei mir war es die CPU wenn Last auf eben dieser war. Mir hat es den Rechner z.B. immer auf großen Karten Civ V gerissen, wenn da im Midgame viele Einheiten unterwegs waren.
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Hmmm, Prime hat nach 7 Stunden nix gefunden. Fehler passieren immer noch. :sniff:
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Alles auf Werkeinstellungen zurück ... also wirklich alles (CPU timings, MB, BIOS, RAM und auch OS).
Genau wegen solchen ekligen Dingen und Fehlersuchen halte ich von OC und sonstigem Rumgespiele an der Hardware nix. Wenn man mehr Leistung haben will, sollte man entsprechende Leistung kaufen und nicht tunen. :)
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Auch mal auf mechanische Probleme checken, also mal alle Karten und Stecker lösen und wieder reinstecken, gern auch Speicherbänke durchtauschen.
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Jo, Speicherslots/Kartenslots mit Druckluft auspusten falls vorhanden, ansonsten mit einem kleinen Pinsel.
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Prime95 und memtest testen sehr spezifisch aber zuverlässig.
Ist nur ekelhaft nur zum Testen das Mainboard zu wechseln :sniff:
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Dann betreib den ganzen Kram doch mal außerhalb des Gehäuses, brauchst ja nur zusammenstecken. ;)
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Eigentlich schon mal daran gedacht, den RAM zu wechseln? Ich mein, ich mag Corsair, aber Du hast dir ja auch das allerbilligste Modell von denen genommen...
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Aus Gründen hole ich mir nen neuen PC.
Gehäuse bleibt...alles andere (Board,Cpu,Ram, graka, HDD, BluRay) neu.
Muss ich was beachten oder ist immer noch alles wie früher?
Würde wie immer ne Asus-Intel-Nvidia combo nehmen.
Und lohnen sich die SSDs wirklich?
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Und lohnen sich die SSDs wirklich?
Kommt drauf an, was du unter lohnen verstehst. Wenn dir das wissen das es ein paar Milisekunden schneller ist genügt dann ja, je wichtiger es dir ist das du wirklich was davon merkst desto weniger lohnt es vermutlich. Du merkst es erst wenn du wieder an nem Rechner mit HDD das gleiche tuest. (Disclaimer: Ich nutze ausschließlich SSD, abgesehen von ein paar alten externen Backupdrives die noch nicht aktualisiert wurden.)
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Für einen Desktop tut es IMHO eine Hybridplatte auch. Bei SSDs ist - sofern Du nicht einen Tausender+ investieren willst - immer noch Datensparsamkeit angesagt.
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Sind doch mittlerweile im TB-Bereich für um die 300 Euro angelangt, was SSDs betrifft? Ich habe beim aktuellen Rechner (auch schon fünf Jahre alt) ne 60 GB SSD für Windows und der Unterschied, etwa zu meinem Rechner auf der Arbeit ist schon sehr deutlich spürbar. Denke den besten Schnapper machst Du aktuell im bereich 256-512 GB, dann hast Du auch noch genug Platz für häufig gezockte Games und Deine wichtigsten Tools.
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Dein Windows und der Rechner von der Arbeit sind aber zwei unterschiedliche Dinge, das kannst Du jetzt nicht an der Platte festmachen. Mein Arbeitsnotebook braucht auch fast 2 Minuten zum Booten, trotz SSD, das liegt aber daran, dass unser Corporate Windows Image direkt aus Frankensteins Werkstatt kommt.
Tatsächlich liegen außerhalb von Laborwerten die real gemessenen Ladezeiten nicht so weit außereinander. Ja, eine Sekunde hier, eine Sekunde da. Aber es ist eben nicht so, dass mit einer SSD auf einmal alles 5x so schnell lädt.
Für ein Notebook würde ich natürlich immer eine SSD empfehlen, schon allein deswegen, weil es keine mechanischen Teile gibt. Am Desktop habe ich aber vor allem keine Lust, mir zu überlegen, auf welche Partition ich welche Daten speichere. Da kommt eine 4 TB Platte rein und fertig.
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also ssds sollte man zum gaming auf jedenfall nutzen. nicht nur das sich die ladezeiten dadurch erheblich verkürzen (wenn blaukool von "paar Milisekunden" schreibt, wird seine SSD wohl defekt sein ;) ), wenn man multiplayergames spielt, erhält man dadurch auch noch vorteile. kleines beispiel: in cod war ich durch die SSD immer gleich zum rundenstart (s&d) auf der map. ohne SSD durfte ich nach dem wechsel erstmal eine runde aussetzen, weil die normale platte zu langsam war. ;)
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DU merkst eh nix mehr :P
Das einzige wo ich es merke ist in WOT, weil ich da immer 10 Sekunden warten muss bis der Countdown beginnt. Ob das jetzt Sekunden oder Milisekunden sind ist mir gleich, ich hab wie gesagt eh keinen Vergleich mehr und damit ist die SSD auch gefühlt nicht mehr schneller.
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a propos WoT: bei WoWS schaffts meine alte WD velociraptor nicht, die daten rechtzeitig zu laden, ich fange regelmäßig nach spiestart erst an.
aber danke fürs feedback, ich nehme also an am rest (board etc) hat sich nicht viel getan.
Dann kommt ne SSD rein und eine 2 TB datendisk. die wird soweiso nochmal extern per NAS gespiegelt.
SSD scheint ungefähr bei 1 EUR pro GB zu liegen, +/-.
512 scheint aber das Maximum zu sein - wenn ich daran denke dass GTAV etc locker 40 GB wegfressen scheint mir das langfristig eher wenig.
oh und wie schauts mit monitoren aus?
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Dann kommt ne SSD rein und eine 2 TB datendisk. die wird soweiso nochmal extern per NAS gespiegelt.
Das Setup ist auch für mich nach wie vor das Mittel der Wahl. Für's OS habe ich in den letzten Jahren keinen großeren Performancegewinn gehabt als durch den Umstieg auf SSD. Bei Spielen kann ich mit der normalen Festplatte leben.
oh und wie schauts mit monitoren aus?
Je mehr, desto besser! Mindestens 5! :D
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Intel hat ab und an ne nette aktion, wenn man ein mainboard mit intel cpu kauft, kann man eventuell geld zurück kriegen:
http://www.asus-insider.de/aktionen/intelmbcashback/
.. ich hatte zumindest nen Asus ausgesucht, geht wohl auch mit anderen herstellern
https://toptechcashback.com/de/de/pages/cpumb/qualifying
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Also ich hab für Daten kürzlich ne 1TB ssd gekauft für 0,26€ pro GB... Wie kommst du auf 1€/GB?
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1 TB SSD für 260 Euro? Wo?
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1TB von Crucial kostet knapp über 340€
https://geizhals.de/crucial-bx100-1tb-ct1000bx100ssd1-a1215186.html?hloc=de
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Amazon, aber hab mich vertan war 280. Irgendein Deal oder was auch immer... Kostet jetzt wieder 360...
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Also ich hab für Daten kürzlich ne 1TB ssd gekauft für 0,26€ pro GB... Wie kommst du auf 1€/GB?
Hab nur kurz bei alternate geschaut. 400 GB für 400 EUR
1 tb hatten sie gar nicht erst.
Kann man eigentlich alle Marken / Typen nehmen oder muss ich was beachten?
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Je nach Controller gibts schon krasse Leistungsunterschiede. Ich setze auch auf eine schnelle SSD für OS + wichtige Programme, der Rest ist auf ner herkömmlichen Platte.
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Ich hab eine 1TB Samsung EVO für meine Games eingebaut. Kostete mich damals irgendwas zwischen 300,- und 350,- Euro. Aber anscheinend sind die Preise wieder nach oben gegangen, die gleiche Platte würde mich jetzt über 400,- kosten.
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Meine Steam Platte ist auch ne Samsung 850 EVO 1TB, fürs System ist es ne 256GB 840 PRO. Die EVOs kann ich aber empfehlen: Sind nicht die schnellsten, aber Preisleistung ist super (hab noch zwei M2 davon im Laptop und ne 500er 2,5'' als externe Platte)
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Sooo..das ist der aktuelle Stand.
Board v.a. wegen des besseren Soundchips genommen. RAM: weils grad auf Lager ist und weil der Unterscheid zw. 32 und 16 nicht ins Gewicht fällt. Zudem belegen beide 4 Slots. CPU: der kleine Haswell reicht (boxed), mehr brauch ich nicht, dafür die Graka statt 980 -> 980 Ti. MSI hatte ich mehrfach aus der TwinFrozr Reihe, war immer zufrieden. Netzteil: Leise. SSD: habe mich nun doch für klein und M.2 entschieden. sind ja doppelt so schnell wie die SATA - Varianten. Dafür gäbe es da auch 1 TB....
Meinungen?
Board ASUS RAMPAGE V EXTREME/U3.1
Ram GeIL DIMM 32GB DDR4 3000 Quad-Kit EVO Potenza
CPU Intel® Core™ i7-5820K boxed
Grafik MSI GeForce GTX980 Ti 6G
SSD Kingston HyperX SHPM2280P2H SSD 480 GB
Netzteil be quiet! Dark Power Pro P11 1000W
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Wenn Du eh so auf den Putz hauen möchtest, dann würde ich auch erlesenes RAM von Kingston oder Crucial nehmen.
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Würde auch zu Crucial raten, ausserdem würde ich kein Speicher mehr kaufen, bei dem solche riesigen Heatspreader drauf sind.
1. Der Nutzen von den Heatspreadern ist ... sehr gering wenn überhaupt vorhanden
2. stören die ausufernden Dinger oft beim CPU Kühler.
Dein Netzteil ist leichter Overkill, ausser Du hängst noch eine riesen Lightshow, WaKü-Pumpen dran, willst mehr als eine GraKa einbauen und CPU/GPUs übertakten.
Die 980ti ist sehr genügsam mit Strom, zieht maximal etwa 250W.
Also würde im Prinzip ein Netzteil der 500/600 Watt Klasse voll ausreichen.
Ob es nun unbedingt ein Mainboard von Asus sein muss ...
Ich würde eher zu Asrock tendieren, weil die den von dir genutzten M.2 Steckplatz besser anbinden (nicht geshared mit irgendwelch anderen Sachen)
Der Audio-Chip ist wohl eh bei allen der selbe Realtek 1150.
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Board v.a. wegen des besseren Soundchips genommen.
Ich sehe nicht wirklich wie die besser sein sollen. Die Gigabyte X99 haben wenigstens noch Creative Chips ...
Persönlich hab ich mir mit Asus inzwischen zu oft die Finger verbrannt. Würde ich erst mal nicht wieder kaufen.
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Nach 3 kaputten ASUS Boards vor ein paar Jahren ... NIE WIEDER ASUS!
Aber was mir auffällt an der Konfiguration: Ist es heutzutage echt üblich geworden, 700+€ für eine Graka auszugeben? Das ist doch Irre ...
Btw, bei dem Netzteil muss ich zustimmen, absolut überdimensioniert. Frage mich sowieso, woher dieser "Bigger is better"-Aberglaube bei Netzteilen eigentlich herkommt.
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Was durchaus für die Reduzierung der Lautstärke eine Überlegung wäre ist statt einem Kühler so ein kompakt-Wasserkühl-System zu holen (ich habe mir testweise mal das hier https://www.alternate.de/Cooler-Master/Nepton-120XL/html/product/1153865 bestellt). Meines ist (dank doofem Poststreik) noch unterwegs, aber inzwischen habe ich von einigen Freunden sehr positive Rückmeldungen erhalten über diese Kompaktsysteme. Sind nicht teurer als ein guter (leiser) Lüfter und auch nicht lauter (meist eher sogar leiser) und kühlen aktuelle CPUs unter Vollast auf infernalische 40 Grad runter (meine mit Monster-Lüfter kommt so auf 60 Grad).
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danke für den Tipp zum RAM - ist geändert, nicht auf die kühlung geachtet.
Netzteil : ja, 750 reichen auch ist aber zZ nicht lieferbar. wollte die bestellung nicht splitten.
Board: ihr habt recht, ich dachte da wäre core 3d drauf, ist aber supreme fx. und das ist eigentlich nicht viel mehr als der 1150 von realtek. den kühler hab ich draufgepackt.
und das ding muss jetzt ja wieder paar jahre halten.
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Netzteil : ja, 750 reichen auch ist aber zZ nicht lieferbar. wollte die bestellung nicht splitten.
Dark Power Pro 10 - 650W
http://geizhals.de/be-quiet-dark-power-pro-10-650w-atx-2-31-p10-650w-bn201-a790425.html?hloc=de
reicht vollkommen
Aber was mir auffällt an der Konfiguration: Ist es heutzutage echt üblich geworden, 700+€ für eine Graka auszugeben? Das ist doch Irre ...
Liegt daran, das die HighEnd-Modelle so teuer geworden sind. Dadurch das AMD mit der Fury X jetzt ein zur 980ti/Titan x konkurrenzfähiges Modell herausgebracht hat, könnte es aber wieder ein wenig preiswerter werden *daumendrück*.
Btw, bei dem Netzteil muss ich zustimmen, absolut überdimensioniert. Frage mich sowieso, woher dieser "Bigger is better"-Aberglaube bei Netzteilen eigentlich herkommt.
Ist halt für diejenigen gedacht, die sich 3 oder 4 Grafikkarten in den Rechner bauen, und dann auch noch das gesamte System massiv übertakten wollen.
Oder halt für die Rekordjäger in irgendwelchen Benchmarks.
Nicht zu vergessen, das bis vor kurzem die Grafikkarten teilweise mehr Watt geschluckt haben.
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Nicht zu vergessen, das bis vor kurzem die Grafikkarten teilweise mehr Watt geschluckt haben.
Das war bei meiner 970 auch ein AHA Effekt, dass die den 6Pin Stromanschluss nicht mehr brauchte ...
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Ich würde eher zu Asrock tendieren, weil die den von dir genutzten M.2 Steckplatz besser anbinden (nicht geshared mit irgendwelch anderen Sachen)
DAS ist gerade mein problem. bei den x99 chipsätzen scheinen die m.2 ports an 2 x pci 2.0 angeschlossen zu sein, sind daher von den lanes her limitiert und liegen praktisch irgendwo bei 750-800mb/s. das ist dann auf einmal nicht mehr so deutlich weg von den sata-anschlüssen.
asus hat die m.2 zwar x4 angeschlossen, aber dafür teilen sie sich die bandbreite mit den anderen steckplätzen- steht aber nur im kleingedruckten.
2. The PCIE_X8_4 slot shares bandwidth with M.2 x 4.
40-LANE CPU: The PCIeX8_4 slot can only be used in x4 mode or lower when used simultaneously with the M.2 connector. If x8 mode is used, the two connectors will be mutually exclusive.
28-LANE CPU: The PCIE_X8_4 slot will be disabled and the M.2 connector will always be enabled.
3. The PCIE_X4_1 (gray) slot shares bandwidth with the PCIE_X1_1 slot, USB3_E910 and SATAExpress_E1 connector. When the PCIE_X4_1 slot is occupied by an X1 or X2 device, the SATAEXPRESS_E1 will be disabled. When the PCIE_X4_1 slot is occupied by X4 device, the SATAEXPRESS_E1, USB3_E910 ports, and the PCIE_X1_1 slot will be disabled. blablabla
beim z97 chipsatz ist das wohl besser gelöst - ist aber wiederum nicht für sockel 2011-3.
schaue grad asrock an, die scheinen tatsächlich auf 2 PCIE-steckplätze zu verzichten (also 3 statt 5) zugunsten einer "richtigen", nicht geshareden anbindung des m.2 ports.
aktuell ist der ASRock X99X vorne da ich kein WLAN brauche. sonst ist die x99extreme6 auch nice
MSI GeForce GTX980 Ti Gaming 6G
be quiet! Dark Power Pro 10 750W :P
Cooler Master Nepton 120XL + Wärmeleitpaste
Intel® Core™ i7-5820K
Kingston HyperX DIMM 32GB DDR4-3000 Quad-Kit
ASRock X99X Killer MB
Kingston HyperX SHPM2280P2/480G SSD
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DAS ist gerade mein problem. bei den x99 chipsätzen scheinen die m.2 ports an 2 x pci 2.0 angeschlossen zu sein, sind daher von den lanes her limitiert und liegen praktisch irgendwo bei 750-800mb/s. das ist dann auf einmal nicht mehr so deutlich weg von den sata-anschlüssen.
Für was würdest Du die zusätzlichen PCIe-Lanes brauchen?
EDIT: Disregard that.
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aaalso.
teile sind da (ein dank an die streikende post für die verzögerung), rechner zusammengebaut, läuft.
SSD ist schon deutlich schneller als die raptor davor, aber immer noch weeeeit weg vom alles sofort da.
da kein efestplatten drin sind hat man auch angenehm viel platz für die kabelführung, das ganze hat in nem desktopgehäuse locker platz.
nur der aktuelle lüfter (scythe mugemax) ist noch zu hoch. werde auf die passiv-wasserkühlung umsteigen sobald ich rausgefunden habe wie ich den 120mm lüfter unterbringe (das gehäuse hat nur kleine lüfterslots) und dann kommt der rechner einfach auf die stereoanlage und fertig.
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@ hurz: danke für den tipp mit dem nepton. habe auch eins bestellt und den ganzen PC vom Silverstone TJ07 ins Silverstone CW01 umgezogen.
da ich nur SSDs und keine optische laufwerke habe passt der ganze rechner in ein 17cm hohes desktop-gehäuse und läuft flüsterleise mit 39 grad CPU temperatur (im dachgeschoss mit 39 grad lufttemperatur :D)
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Gerne doch. Sieht gut aus .. hoffe es klappt alles!