Zitat von: Baumstumpf am 23. September 2010, 19:39:38also hast du generell auch keine probleme mit cheatern?Seit wann sprechen wir von Cheatern?
also hast du generell auch keine probleme mit cheatern?
ist doch genau das gleiche. ob ich mir ingame nun vorteile über einen shop oder über ein externes programm verschaffe spielt doch keine rolle.
Zitat von: Baumstumpf am 23. September 2010, 20:02:19ist doch genau das gleiche. ob ich mir ingame nun vorteile über einen shop oder über ein externes programm verschaffe spielt doch keine rolle.Cheat = Betrug = nicht vom Regelwerk gedecktGoldkauf = Teil des Spiels = vom Regelwerk gedeckt
goldkauf ist letztendlich nur eine durch den betreiber legalisierte form des betruges an seinen mitspielern.
Am 30 ist release,richtig? Ich wollte ja auf ami panzer gehen bei release,aber der KV3 gefällt mir im moment so gut,ich glaub ich bleib beim rusischen heavy tree.
Zitat von: Baumstumpf am 23. September 2010, 20:41:18goldkauf ist letztendlich nur eine durch den betreiber legalisierte form des betruges an seinen mitspielern.Dann wäre der Besitz eines besseren PCs, einer schnelleren Anbindung usw. ebenso Betrug an den Mitspielern.
Denn ein Betrug setzt etwas voraus, dass nicht erlaubt ist und gegen die Regeln verstößt.
nö,denn der vorteil dadurch ist fast nicht existent. egal was gewisse firmen da gerne behaupten.
nicht umbedingt. ein betrug kann auch die vorspielung falscher tatsachen sein. das trifft beim f2p modell zu, wo dem spieler suggeriert wird, das er dieses spiel kostenlos ganz normal spielen kann. das andere spieler allerdings massive vorteile durch die zahlung von echtem geld genießen, wird dabei verschwiegen und in den meisten fällen sogar stark verschleiert.
Zitat von: Baumstumpf am 23. September 2010, 21:02:35nö,denn der vorteil dadurch ist fast nicht existent. egal was gewisse firmen da gerne behaupten.Es geht nicht darum wie groß er ist (und der kann sehr wohl sehr deutlich sein), sondern dass er existiert.
Zitat von: Baumstumpf am 23. September 2010, 21:02:35nicht umbedingt. ein betrug kann auch die vorspielung falscher tatsachen sein. das trifft beim f2p modell zu, wo dem spieler suggeriert wird, das er dieses spiel kostenlos ganz normal spielen kann. das andere spieler allerdings massive vorteile durch die zahlung von echtem geld genießen, wird dabei verschwiegen und in den meisten fällen sogar stark verschleiert.1. Wenn man hier von Betrug sprechen könnte, dann wäre es Betrug vom Hersteller an den Spielern und nicht vom Spieler am Spieler.
2. (Achtung, Ironie) Natürlich verstecken die Hersteller die Vorteile die man sich mit Geld kaufen kann ganz geschickt - am besten wird darauf nirgends hingewiesen, auch nicht im Spiel. Sie werben nicht für diese, sie erzählen davon nichts und nur Eingeweihte erfahren davon. Das machen die extra, damit sie möglichst kein Geld damit einnehmen.
Es ist so lächerlich wie du aus purem Neid einen völlig verblendeten Hass auf f2p Modelle entwickelst - selber aber (flexible Moral ist so praktisch) davor nicht zurück schreckst dir Vorteile zu verschaffen (ISK gegen Geld Stichwort).
@Moderator *am rockzipfel zieh* bitte bitte zensier ihn doch endlich - mir gehen langsam die scheinargumente aus!
das würde höchstens im juristischen sinne entscheidend sein. doch hier geht es nicht um einen strafrechtlichen betrug. also spielt sowas unmerkliches keinen unterschied.
und mit 33k modem spielt doch keiner mehr in europa bc2...
wie gesagt werben sie damit, das es ein free2play game ist. dabei setzen sie auf die individuelle bindung an das spiel und auf die verflechtung des spielers in einem sozialen netzwerk, um einen indirekten zwang zum bezahlen auf den spieler auszuüben, wenn er im späteren spielverlauf auf negative weise mit den vorteilen des itemshops in berührung kommt.
das ich zu beginn in eve ein paar isk gekauft habe, ist damit nicht gleichzusetzen.
schließlich lief das game schon seit jahren und ich konnte so nur einen monat an zeit einsparen, damit ich schneller zu den anderen spielen aufschliessen konnte. kein spieler erlitt einen nachteil dadurch, das ich einen monat weniger skillzeit in einem seit zig jahren laufenden spiel eingespart hatte.
Zitat von: Baumstumpf am 23. September 2010, 21:31:57das würde höchstens im juristischen sinne entscheidend sein. doch hier geht es nicht um einen strafrechtlichen betrug. also spielt sowas unmerkliches keinen unterschied.Natürlich macht das einen Unterschied, es ist und bleibt ein Vorteil eines Teils der Spieler. Daran gibt es nichts zu rütteln.
Und es gibt einfach ein einfaches KO Kriterium ob etwas ein Betrug ist oder nicht: ist die Handlung den Regeln entsprechend oder nicht. Ein Cheat ist gegen die Regeln, ein erlaubter Goldkauf ist regelkonform. Betrug kann nur etwas sein, wenn es Regeln widerspricht und ansonsten ist es aller höchstens unfair oder unmoralisch.
Zitat von: Baumstumpf am 23. September 2010, 21:31:57und mit 33k modem spielt doch keiner mehr in europa bc2...Dann nimm an deine Stadt/Ortsteil/etc. hätte eine schlechte Latenz weil der Bagger ein Kabel beschädigt hat oder die Leitungen überfüllt sind. Oder lass alle Server in den USA stehen und du gegen Spieler von dort spielen musst. Damit hast du einen erheblichen Nachteil, aber Betrug ist das nicht, auch wenn es unfair ist.
Zitat von: Baumstumpf am 23. September 2010, 21:31:57wie gesagt werben sie damit, das es ein free2play game ist. dabei setzen sie auf die individuelle bindung an das spiel und auf die verflechtung des spielers in einem sozialen netzwerk, um einen indirekten zwang zum bezahlen auf den spieler auszuüben, wenn er im späteren spielverlauf auf negative weise mit den vorteilen des itemshops in berührung kommt.Oh, es gibt also die große Verschwörung und man erfährt erst wenn man mitten im Spiel ist von den Kaufmöglichkeiten. Man sieht diese nicht sofort im Spiel .. oh doch sieht man schon. Verdammt. Baumstumpf, was du da verbreitest ist schon nahe am pathologischen Wahnsinn ... Schwachsinn ist es schon lange.
Zitat von: Baumstumpf am 23. September 2010, 21:31:57das ich zu beginn in eve ein paar isk gekauft habe, ist damit nicht gleichzusetzen. schließlich lief das game schon seit jahren und ich konnte so nur einen monat an zeit einsparen, damit ich schneller zu den anderen spielen aufschliessen konnte. kein spieler erlitt einen nachteil dadurch, das ich einen monat weniger skillzeit in einem seit zig jahren laufenden spiel eingespart hatte.Natürlich! Das ist es immer wenn man selber betroffen ist.Natürlich erleiden andere Spieler einen Nachteil, nämlich die, die gleichzeitig anfangen haben und keine ISk gekauft haben und dann von dir auf Grund deines Vorsprungs an Skills, Ausrüstung und Skillpunkten (Stichwort Implantate) evt. abgeschossen werden. Und schon haben wir deinen direkten Vorteil gegenüber einem anderen Spieler. Aber wie ein Zitat weiter oben ist das natürlich was VÖLLIG anderes.
das ich zu beginn in eve ein paar isk gekauft habe, ist damit nicht gleichzusetzen. schließlich lief das game schon seit jahren und ich konnte so nur einen monat an zeit einsparen, damit ich schneller zu den anderen spielen aufschliessen konnte. kein spieler erlitt einen nachteil dadurch, das ich einen monat weniger skillzeit in einem seit zig jahren laufenden spiel eingespart hatte.
blablub.