Internet als Grundversorgung

[Accipiter]

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,706680,00.html
(Reaktion auf eine Initiative in Hamburg, die alte Spendenrechner aufmöbelt und an H4 Bezieher weitergibt)

Fand den Artikel zu den Reaktionen noch mal interessanter als den ursprünglichen. Vor allem die Aussage, dass man heute eher auf den Fernseher als auf den Rechner verzichten kann. Verbindliche Online-Kurse der ARGE klingen jetzt auch nicht mal so dumm, interessant natürlich die Reaktionen aus der Politik, deren Granden ja immer noch deutlich aus dem Post-Netzzeitalter stammen.

[Zidahya]

Mhm.. wenn ich das so lese. 71% der deutschen sind im Netz aber von den sozial Schwachen nur 51%...

Das bedeutet für mich eigentlich nur: Ja, es ist möglich auch als H4 Empfänger einen Rechner mit Internetanschluss zu besitzen (in welcher Form auch immer).

Ein Rechner ist halt immer noch etwas auf das man spart, egal wie viel man verdient. Und die laufenden Internetkosten... dazu wäre mal die Statistik relevant wie viele H4 Empfänger mit einem entsprechenden Handyvertrag gesegnet sind. Mobiltelefone stehen in der Gunst der deutschen ja deutlich über Rechnern und sind erschwinglicher. Aber mehr als 2 Schachteln Zigaretten kosten Provider heute auch nicht mehr, wenn man nicht grad die 32Mbit Leitung haben will.

Aber diese "Was steht denen zu, die es sich nicht selbst leisten können"-Diskussion wird eh nicht zu Ende sein. Früher war es der Fernseher, jetzt der Rechner, später mal ein Auto (Mobilität ist ganz wichtig heutzutage), dann vielleicht ein Smartphone, etc. etc.

[Heretikeen]

Ein Rechner mit Internetanschluss gehört im Deutschland des Jahres 2010 zum Lebensstandard. Das ist nunmal so und ist auch nicht wegzudiskutieren. Und sowas sollte imho auch eher subventioniert werden als Späße wie Urlaub, Zigaretten oder Handy-Flat.

[abye]

Das traurige ist, Fernsehen ist halt das beste und simpelste Mittel um die Massen ruhig zu stellen. Früher waren es Brot und Spiele.

Ich fände ich es sinnvoll wenn Leute Unterstützung für den Internetzugang haben, besser als wenn die beim RTL Nachmittagsprogramm vergammeln.

[Zidahya]

Ein Rechner mit Internetanschluss gehört im Deutschland des Jahres 2010 zum Lebensstandard. Das ist nunmal so und ist auch nicht wegzudiskutieren. Und sowas sollte imho auch eher subventioniert werden als Späße wie Urlaub, Zigaretten oder Handy-Flat.

Kannst ja mal schauen wie weit du kommst, wenn du den Leuten die Zigaretten nicht mehr bezahlst und ihnen dafür einen Rechner hinstellst. Die Kohle wird ja soweit ich weiss eh nicht Zweckgebunden ausgezahlt, sondern der "Kommunikationbeitrag" ist halt im Satz mit drin. Einige kaufen dafür halt Rechner (51%) einige einen größeren Fernseher und andere verrauchen das.

Laut Spiegel beruht die Diskussion ja eh nur darauf das 20% weniger H4 Empfänger im Netz sind als der Durchschnitt der nicht H4 Empfänger. Da könnte man genauso fragen was mit den 29% der nicht H4 Empfänger ist. Warum haben die keinen Rechner?

Ich sage das kann man so nicht pauschalisieren. Wenn der Betrag für Kommunikation zu klein ist, meinetwegen, aber man kann die Leute ja nicht zwingen ins Netz zu gehen.

[kokunze]

Ein Rechner mit Internetanschluss gehört im Deutschland des Jahres 2010 zum Lebensstandard. Das ist nunmal so und ist auch nicht wegzudiskutieren. Und sowas sollte imho auch eher subventioniert werden als Späße wie Urlaub, Zigaretten oder Handy-Flat.

Korrekt, deswegen steht aus ja auch H4 Empfängern frei sich dieses zuzulegen. Aber warum sollten die den geschenkt bekommen? Unsereins muss dafür sparen und arbeiten gehen.

Auch wenns schwarzweiß Malerei ist, triffts doch bei vielen zu... Wem Zigaretten oder Bier wichtiger als nen PC mit Internet ist, sollte eben diesen nicht dazugeschenkt bekommen.

[Blaukool]

Korrekt, deswegen steht aus ja auch H4 Empfängern frei sich dieses zuzulegen. Aber warum sollten die den geschenkt bekommen? Unsereins muss dafür sparen und arbeiten gehen.

Auch wenns schwarzweiß Malerei ist, triffts doch bei vielen zu... Wem Zigaretten oder Bier wichtiger als nen PC mit Internet ist, sollte eben diesen nicht dazugeschenkt bekommen.

Sehe ich genau so. Ein Recht darauf einen zu besitzen ist in meinen Augen zu viel des guten.

[Heretikeen]

Muss ja nicht zwangsläufig so sein, dass jeder Hartz-IV-Empfänger von der Bundesagentur einen High-End-Spiele-PC mit Flatrate in die Bude gestellt bekommt.

Man könnte zB öffentliche Bibliotheken mit Internetrechnern ausrüsten und diese frei zugänglich für Empfänger machen.

[Zidahya]

Gibt doch Internet-Cafes und immer mehr Lokalitäten stellen (zuweilen) Kostenlose Hot Spots zur Verfügung... Keine Ahnung was man so im Internet-Cafe bezahlt, aber Waschsalons mutet man en Leuten auch zu.

[Neranja]

Gibt doch Internet-Cafes und immer mehr Lokalitäten stellen (zuweilen) Kostenlose Hot Spots zur Verfügung... Keine Ahnung was man so im Internet-Cafe bezahlt, aber Waschsalons mutet man en Leuten auch zu.

Dann müsste man aber auch dort Wichskabinen aufstellen.

[Snörtsch]

Oder gleich Internetcafes in Samenbanken einrichten. 1€ job.

[Blaukool]

Man könnte zB öffentliche Bibliotheken mit Internetrechnern ausrüsten und diese frei zugänglich für Empfänger machen.

Wenn ich das richtig gesehen habe ist das hier in Hannover schon so...

[Itchy]

Internetanschlüsse für Hartz IV Empfänger - das Konjunkturprogramm für Internetcasinos, Browserspiele, YouPorn und Bauernfänger im Netz.

[kokunze]

Internetanschlüsse für Hartz IV Empfänger - das Konjunkturprogramm für Internetcasinos, Browserspiele, YouPorn und Bauernfänger im Netz.

/sign

Bei all den Außnahmen die es sicherlich gibt... für die Mehrheit würde das obige sicher zutreffen

[Rom]

also wenn ich ehrlich bin, 51 % ist doch nen guter schnitt. Mal ehrlich Leute, wer ohne das Netz kein Fortbildungsstreben zeigt, wird das im Netz auch nicht tun... Von daher trifft Itchys Vorurteil auch so den einen oder anderen Nerv bei mir.
Und was es ganz klar abzuwägen gilt, ob nicht die Diskussion um um Sozial stellenweise ganz schön fehlgeleitet ist. Ich sehe jedenfalls meine Leistungsbereitschaft gedanklich schwinden, wenn andere das ähnliches Wohlstandsniveau haben wie einer selbst für lau. Da muss es doch wohl unterschiede geben dürfen. Und fürwahr, Hand aufs Herz, wer kennt einen Harz IVer dem es richtig schlecht geht, der nicht über die Runden kommt mit einem halbwegs vertretbaren Lebenswandel ohne Zigaretten und übermäßigen Alkohlkonsum? Ich net.