FFXIII

[Snörtsch]

Auf was für Filme und Spiele stehst du eigentlich. Oder besser gesagt welche Spiele sind den besser als MGS und FF. Welche Story ist für dich persönlich die beste. Aber nenn hier keine Bücher.

Ich finde MGS und FFVII toll.

[Yat]

Ich habe es, kann aber momentan noch nicht viel sagen da bisher nur kurz reingeschnuppert habe.

Was die Kritikpunkte angeht so scheinen sie bisher zuzutreffen, atm läuft man Schlauchlevels ab und biegt mal links und rechts 10m ab um eine Schatztruhe einzusammeln.

Bisher ist die Gruppe fest vorgegeben mit der man zu spielen hat und sie wechselt auch recht häufig.

In den ersten Stunden ist bisher noch nicht viel mehr passiert als die Hautcharaktere vorzustellen und die Story (sehr) langsam in Schwung zu bringen.

Die Optionen die das Spiel bietet werden langsam eingeführt aber man läßt sich damit Zeit, bis ich das erste mal meine Charaktere verbessern konnte vergingen gute 2h.

Kämpfe sind ok aber momentan fehlen einem die Fähigkeiten um sie wirklich abwechslungsreich und taktisch zu machen. Einzig die Paradigmen und die Schockleiste bringen etwas Taktik rein.

Die Grafk steht imho über jeder Kritik.

Story ist .... einem japanischem RPG entsprechend.

Am WE habe ich hoffentlich Zeit um es mir etwas intensiver anzuschauen.

[kulturpessimist]

Ich finde MGS und FFVII toll.

Ich auch, aber das kann/will Heretikeen nicht verstehen.

[Heretikeen]

Ich finde MGS und FFVII toll.

Ich auch, aber das kann/will Heretikeen nicht verstehen.

Also bei Leuten wie dir geht mir irgendwann echt der Hut hoch. Liest du die Postings von Leuten eigentlich noch, während du dir parallel zu Anime-Pornos auf dem anderen Bildschirm einen runterholst, oder reagierst du nur noch auf Reizworte? Genauso wie der Mist "Heretikeen ist voll der Fan von Kopierschutz!" im Ubisoft-Thread. Gibt's in eurer kuschlig gepolsterten Alternativwelt nur Dunkelschwarz und Hellweiß? Gibt es als Standpunkt nur "finde ich toll" und ist der einzige andere erlaubte Standpunkt "finde ich scheiße"? Und ist jeder, der auch nur einen Hauch eines Argumentes für die Kontra-Seite anbringt, automatisch ein Hater, der den aufrechten Liebhabern der Sache ihren Spaß an der Perfektion des geliebten Dinges nicht gönnt?

Ich habe zweimal erwähnt, dass mir FFVII Spaß gemacht hat. Zweimal. Das sollte auch dem schielendsten Nebenbeileser nicht entgehen. Aber für unsere intellektuellen Überflieger gibt's in Zukunft immer ne Reader's-Digest-Zusammenfassung am Ende des Posts:

Heretik sagte: FFVII war trotz der Story gut

[Mongrel]

Du magst halt einfach diesen typischen japanischen Esoterik-Kram nicht. Das ist ok. Ich kenne Leute, die haben im FF-Film im Kino gelacht (aber nicht an den lustigen Stellen, falls es da überhaupt welche gab). Die Final Fantasy-Spiele haben aber trotzdem immer eine extrem tiefe Story, zumindest was diesen "Lebens-Gaia-Magie"-Schnickschnack angeht. Wenn man sowas nicht mag, sieht's man halt auch nicht.

[Snörtsch]

@Heretikeen
Krass wie sehr du dich von uns angegriffen fühlst. Ich denke toll reicht hier zu den beiden spielen zu sagen, weil story und gameplay damit eingeschlossen sind. Ich habe damit auch deine Frage an mich beantwortet. Desweiteren verstehst du nur nicht, um das noch mal zusagen, Geschmäcker sind verschieden. Dein Problem ist nur, du regst dich darüber auf.

Aber ein kann ich nicht nachvollziehen, da geh ich aber nur von mir aus, wenn du doch die story von FFVII so sehr kritisierst kann ich dir irgendwie nicht glauben das du das Spiel gut findest.

[Heretikeen]

Du magst halt einfach diesen typischen japanischen Esoterik-Kram nicht. Das ist ok.

Nicht mal so sehr dieser Esoterik-Quatsch (wobei der natürlich auch eine Rolle spielt und viel zu oft als Deus Ex Machina verwendet wird, auch in West-Spielen ... siehe das grausige Ende von Fahrenheit) als vielmehr dieses "Mehr ist immer besser"-Prinzip. Anstatt sich auf eine klare Handlung zu konzentrieren und diese logisch aufzubauen und am Ende aufzulösen, werden Elemente (Handlung, Orte, Charaktere) kiloweise draufgeklatscht. Meiner Meinung nach ist ein Computerspiel als Medium für diese Art von verworrenem Storytelling einfach nicht geeignet. Wozu es im Endeffekt führt, wissen wir ja mittlerweile.

Heretik sagte: Ich mag künstlich aufgeblähte Storys nicht.

[kulturpessimist]

Also bei Leuten wie dir geht mir irgendwann echt der Hut hoch. Liest du die Postings von Leuten eigentlich noch, während du dir parallel zu Anime-Pornos auf dem anderen Bildschirm einen runterholst, oder reagierst du nur noch auf Reizworte? Genauso wie der Mist "Heretikeen ist voll der Fan von Kopierschutz!" im Ubisoft-Thread. Gibt's in eurer kuschlig gepolsterten Alternativwelt nur Dunkelschwarz und Hellweiß? Gibt es als Standpunkt nur "finde ich toll" und ist der einzige andere erlaubte Standpunkt "finde ich scheiße"? Und ist jeder, der auch nur einen Hauch eines Argumentes für die Kontra-Seite anbringt, automatisch ein Hater, der den aufrechten Liebhabern der Sache ihren Spaß an der Perfektion des geliebten Dinges nicht gönnt?

Ich habe zweimal erwähnt, dass mir FFVII Spaß gemacht hat. Zweimal. Das sollte auch dem schielendsten Nebenbeileser nicht entgehen. Aber für unsere intellektuellen Überflieger gibt's in Zukunft immer ne Reader's-Digest-Zusammenfassung am Ende des Posts:

Heretik sagte: FFVII war trotz der Story gut

Ist ja super das du denkst das du toll argumentierst und so. Aber dir fehlt (übrigens genau wie Baumstumpf) die Fähigkeit sich in andere hereinzuversetzen bzw. andere Meinungen zu tolerieren. Du magst vielleicht intellektuell gesehen, sagen wir mal interessant sein, aber gleichzeitig bist du auch ein Soziopath - was widerum jede Diskussion mit dir sinnlos macht.

[Snörtsch]

Lass ihn doch labern.

@Yat
Wenn ich dein ersten Worte lese, fällt mir nur eins ein: Hironobu Sakaguchi fehlt.

BTW: weis zufällig jemand wo man eine Version, mit japanischer Sprachausgabe und englischem Untertitel und Menu bekommt?

Ich kenn zwar eine Seite bin mir aber bei der Version nicht sicher.
http://www.yesasia.com/global/final-fantasy-xiii-english-edition-asian-version/1022004465-0-0-0-en/info.html

[Heretikeen]

Ist ja super das du denkst das du toll argumentierst und so.

Und warum genau versucht Ihr euren Standpunkt nicht ebenfalls zu vertreten? Ich habe dargelegt, was mir an Ost-Storys nicht gefällt, warte aber seit der MGS-Geschichte damals auf irgend jemanden, der mir mal erläutert, was genau toll daran ist. Es fällt mir unglaublich schwer, mich in mein Gegenüber hineinzuversetzen, wenn als einzige Argumente "MGS ist toll", "du verstehst die Story nicht" und schließendlich "du laberst nur immer" kommt (nur als Beispiel jetzt).

Heretik sagt: Ich bin gerne bereit, andere Meinungen zu tolerieren, wenn man sie mir erkärt.

[Heretikeen]

BTW: weis zufällig jemand wo man eine Version, mit japanischer Sprachausgabe und englischem Untertitel und Menu bekommt?

Ah, fein, gleich der nächste Punkt, den ich mal erklärt benötige.

Ich verstehe vollkommen, dass man Medien gerne im Original konsumiert, keine Frage, da eine Menge Nuancen bei der Übersetzung wegfallen oder man einfach die Originalstimmen der Schauspieler hören möchte. Nur warum Filme im Original mit Untertiteln konsumieren, wenn man die Originalsprache nicht beherrscht? Dieser seltsame Trend ist mir im Bereich Fernost-Unterhaltung nun schon des öfteren aufgefallen; an was liegt es? Zwanghafter Elitismus? Lust am hektischen Tonus der japanischen Sprache? Oder schreien die fliegenden Menschen im Original einfach schöner?

Heretik fragt: Warum Animes auf Japanisch?

[Neranja]

Was denn hier los? Baumstumpf digitiert zu Heretikeen?

an was liegt es? Zwanghafter Elitismus? Lust am hektischen Tonus der japanischen Sprache? Oder schreien die fliegenden Menschen im Original einfach schöner?

Weil Animes im Westen einfach ein Nischenprodukt sind und bei der Synchronisation eben nicht die A-Garde der Synchro-Sprecher verwendet wird, sondern eben Team B, C, D oder gar Z. Dazu kommen dann so komplette Totalausfälle bei der Übersetzung.

Vielleicht ein Beispiel damit Du das eher nachvollziehen kannst: In einer DS9-Folge hat O'Brian glaube ich zu Bashir gesagt "Grapevine says ...". Das von SAT.1 damals beauftrage Synchronstudio hat das glorreich übersetzt mit: "Grapevine sagt ..."

Gut, ist ja nur Star Trek, aber seit diesem Erlebnis konnte ich mir die deutschen Fassungen von Ami-Serien einfach nicht mehr auf deutsch antun.

[Snörtsch]

UND

Die Japanische und Koreanische Sprache klingt gut. Ich höre auch Japanischen und Koreanische Musik. Oft klingen die Original Stimmen besser. Ach moment mal...

Aber dir fehlt (übrigens genau wie Baumstumpf) die Fähigkeit sich in andere hereinzuversetzen bzw. andere Meinungen zu tolerieren. Du magst vielleicht intellektuell gesehen, sagen wir mal interessant sein, aber gleichzeitig bist du auch ein Soziopath - was widerum jede Diskussion mit dir sinnlos macht.

mmh...

PS:
Neranja kannst du japanisch?

[Heretikeen]

Gut, ist ja nur Star Trek, aber seit diesem Erlebnis konnte ich mir die deutschen Fassungen von Ami-Serien einfach nicht mehr auf deutsch antun.

Star Trek ist im Original englischsprachig. Da ist es durchaus sinnvoll, sich das Original anzusehen, wenn man die Sprache versteht.

Bei einem japanischsprachigen Original fehlt mir außer dem von Snörtsch bestätigten "hört sich besser an" jegliches Verständnis dafür, sich das Original einzuführen, wenn man kein Japanisch kann. Zumal Untertitel aufgrund der Zeichenbegrenzung maximal eine extrem primitive Zusammenfassung des Geschehens bieten können. Was ja bei den wie schon erwähnt höchst ausgefeilten Story eher suboptimal ist, oder?

Heretik fragt: Wie passen "gute Story" und einzeilige Untertitel zusammen?

[Snörtsch]

Schön das du einsiehst das du nicht der klügste hier im Forum bist.
Wie dem auch sei.
Nunja eine gute Übersetzung setzte ich natürlich voraus.
Natürlich ist es schwer, asiatische Sprachen so gut zu übersetzten, dass das Übersetze dem original entspricht. Da hast du wohl recht aber, die Original-Sprache gibt dem Film oder dem Spiel eine ganz andere Atmosphäre. Da kommen wir zu dem Thema das eine gute Story allein kein gutes Spiel macht.

Kennst du den Film "Lost in Translation" Da gibt es ein Sequenz im Film, in der der japanische Werbespot Regisseur ziemlich viel von sich gibt. Er macht eine Anweisung. Gehört, sind das vielleicht 3 Sätze. Da Bill Murray in dem Film auch kein Japanisch Spricht, übersetzt eine Dolmetscherin für ihn. Sie sagt das der Regisseur von ihm verlangt, das er seinen Kopf etwas weiter nach recht drehen soll.
Eine meiner lieblings Stellen in diesem Film

Snörtsch antwortet: Wenn die Story gut übersetzt wurde.