nur: FPS-engines werden da nur eine nebenrolle spielen, die anforderungen sind komplett anders. wie gesagt ist es nicht wichtig den neusten schnickschnack parat zu haben, und die prioritäten die eine FPS engine wie die von unreal oder crytek erfüllt sind anders als die die ein mmo liefern muss.
um aber auch eben noch wow anzuschneiden: die engine an sich hat sich seit release nicht wirklich weiterentwickelt, und auch was features angeht bzw. content ist blizzard extrem sparsam. 85% des contents sind auf minimalen aufwand maximale ausschlachtung ausgelegt (instanzen, grinds usw.). das schlägt sich zwar in guten zahlen wieder, aber irgendwann merken es die spieler. und wenn dann die frage auftaucht "wofür bezahl ich eigentlich?" wirds eng.
Außerdem lässt mich mein Schaf nicht mehr ran
Warhammer hat genau die letzte Open Beta Zeit die Leute zu überzeugen 50€ an der Kasse dafür hinzulegen und dann genau 4 Wochen um die Leute zu überzeugen zu verlängern. Dies ist der Zeitraum in dem Warcraft geglänzt hat wie noch nie ein MMO vor ihm. Die Leute konnten mit ruhigem Gewissen verlängern und ihren Freunden empfehlen zu kaufen. Gerade der Freimonat entscheidet sehr stark darüber, ob der Content angenommen wird oder nicht. Nur es muß Content vorhanden sein. An diesem Punkt sind ja nahezu alle Vorgänger gescheitert, weshalb MMOs lange nur für besonders Leidensfähige zu gebrauchen waren. Dabei ist die Art des COntents garnicht mal so wichtig. Die Schlachtfelder in WoW wurden auch von den PvE Carebears zu Beginn extrem gut aufgenommen. Allerdings hat sich Blizzard hier selber so ein bisserl das Wasser wieder abgegraben, durch ihr bescheuertes Ehresystem zu Beginn. Wichtig ist nur, dass der Content läuft ohne gravierende Bugs und das er Spaß macht, dann bleiben und kommen die User von ganz alleine. Versaut man aber den Start, dann wird es nahezu unmöglich die Leute nochmals ins Spiel zu bekommen. Da kann man sich strecken und winden wie man will. Ist der Ruf erst ruiniert...
Zitat von: LeGray am 31. August 2007, 12:38:03um aber auch eben noch wow anzuschneiden: die engine an sich hat sich seit release nicht wirklich weiterentwickelt, und auch was features angeht bzw. content ist blizzard extrem sparsam. 85% des contents sind auf minimalen aufwand maximale ausschlachtung ausgelegt (instanzen, grinds usw.). das schlägt sich zwar in guten zahlen wieder, aber irgendwann merken es die spieler. und wenn dann die frage auftaucht "wofür bezahl ich eigentlich?" wirds eng.Das ist allerdings in der Branche so üblich und war seit ich denken kann schon immer so. Deswegen finde ich das gerade etwas verwunderlich warum man das Blizzard vorwirft aber SOE zum Beispiel mit ihren 10/11 EQ-Expansions nicht. Gerade SOE hat das doch mit den zu bezahlenden Adventure Packs bei EQ2 zur Spitze getrieben.
uh.. eh.. hurz... WAR hat nicht die unreal-engine. das ist ne weiterentwicklung der daoc-engine, und die ist iirc von mythic.
Das mit der Unreal-Engine hat auch echt super bei Vanguard geklappt.
@Neranja: Versuch doch nicht krampfhaft mir zu widersprechen oder Dinge in den Mund zu legen die ich nicht gesagt habe. Ich sagte z.B. nie, dass Fanbois nicht auch andere Spiele haben oder andere Firmen die nicht nützen, ich sagte nur, dass Blizzard das sehr gut macht. Punkt.
Und das mit dem Zeitpuntk des Release von Blizzard: er war sehr wohl politisch gut gewählt, denn sie hätten es auch noch ein wenig hinauszögern können um noch weiter dran zu feilen, aber sie haben es nicht um auch SOE sicher indirekt ein wenig unter Druck zu setzen. Ich hatte mal vor Release ein lustiges und interessantes Gespräch mit dem damaligen PM von VU dazu. Die haben "gejubelt" als SOE das Release von EQ2 quasi vorgezogen haben.
Wegen SWG: Ich bleibe dabei "Baustellen beim Inhalt" beeinhaltet auch das Fehlen oder Nicht-Funktionieren von Quests und anderen Dingen.
Aber das war bei der WoW Beta (closed) auch nicht viel anders. Da haben die Leute auch schon über das Ungleichgewicht gewisser Klassen geschrieben und sich beschwert und dennoch wurde es (erstmal) so gelassen.
Warum also dann gerade die Fanbois als Argument für deine These vorbringen?
Soweit ich mich erinnern kann hatte VU aber damals bei Blizzard nicht einen Furz weit was zu melden was den Veröffentlichungstermin von WoW angeht.
Und ich bleibe dabei: SWG hätte nie Inhalt bekommen sollen, es war von Raph Koster schon immer als skillbasierte Sandbox designed worden. Es gab keine Baustelle beim Inhalt weil der Inhalt nie in der Blaupause aufgetaucht ist.
Wie viele unterliegst Du hier dem grundlegenden Mißverständnis der WoW-Beta: Die Beta von WoW war nie dazu gedacht "noch schnell" ein Balancing durchzuführen, sondern nur um den letzten Feinschliff und die letzten Bugs zu finden, sowie das GM-Team für den Launch einzuarbeiten.
Zitat von: Neranja am 31. August 2007, 12:34:25Das mit der Unreal-Engine hat auch echt super bei Vanguard geklappt. So schlecht war das gar nicht mal, vor allem wenn man bedenkt, dass die bei VSoH die Engine ja mehr oder weniger völlig entkernt haben (könnte man sagen). Besser zumindest als manch anderer Fall
Zitat von: LeGray am 31. August 2007, 12:38:03nur: FPS-engines werden da nur eine nebenrolle spielen, die anforderungen sind komplett anders. wie gesagt ist es nicht wichtig den neusten schnickschnack parat zu haben, und die prioritäten die eine FPS engine wie die von unreal oder crytek erfüllt sind anders als die die ein mmo liefern muss.Hier lag übrigens auch einer der Fehler von Vanguard. Die Entwickler haben erst mal alles mögliche aus der Unreal-Engine ausgebaut und ersetzt und dabei das komplette Toolset über Bord geworfen. Die Designer hatten am Ende nicht mal eine Skriptsprache zur Verfügung. Und das obwohl UnrealScript gar nicht mal so übel gewesen wäre.Zitat von: LeGray am 31. August 2007, 12:38:03um aber auch eben noch wow anzuschneiden: die engine an sich hat sich seit release nicht wirklich weiterentwickelt, und auch was features angeht bzw. content ist blizzard extrem sparsam. 85% des contents sind auf minimalen aufwand maximale ausschlachtung ausgelegt (instanzen, grinds usw.). das schlägt sich zwar in guten zahlen wieder, aber irgendwann merken es die spieler. und wenn dann die frage auftaucht "wofür bezahl ich eigentlich?" wirds eng.Das ist allerdings in der Branche so üblich und war seit ich denken kann schon immer so. Deswegen finde ich das gerade etwas verwunderlich warum man das Blizzard vorwirft aber SOE zum Beispiel mit ihren 10/11 EQ-Expansions nicht. Gerade SOE hat das doch mit den zu bezahlenden Adventure Packs bei EQ2 zur Spitze getrieben.
Weil man z.B. sagen kann, dass Blizzard das sehr gut macht - andere weniger gut?
Das ist dein gutes Recht das zu glauben, ich denke eher, dass man im Punkt "Inhalt" bei SOE einfach etwas planlos war. Da sein sollte er schon, aber irgendwie hat man vergessen dafür nen Plan zu erstellen.
Ich glaube wir reden von zwei verschiedenen Phase - was du meinst war die openBeta, ich meinte die Stufe 2 der Beta. Dabei ging es sehr wohl noch um Balacing Fragen - sogar einige Zeit hauptsächlich darum - wenn allerdings auch Fokus auf PvE.
mit tools meinte ich auch datenbank, server/netcode, accountmanagement, gmtools (was ich da schon gesehn habe lässt einen schauden). das sind alles so sachen die hinterher den meisten ärger machen.
ich weiß nicht wies bei EQ2 ist aber alles ins wow läuft darauf neue lila pixel zu sammeln und die lvlzahl in seinem charscreen zu erhöhen. das wars auch schon.
In Wirklichkeit ist WoW bisher das beste Spiel das man von Level 1-20 spielen kann. Und das alle anderen Spiele das nicht hinbekommen liegt einfach daran, das alle die falschen Werte von WoW kopieren, ohne vorher richtig dahinterzusteigen WARUM das Spiel so erfolgreich ist. Nicht mal LotRO als WoW-Nachfolger hat so viel Politur in der Newbie Experience.Fakt an der Sache ist: Es ist scheißegal wie deine Raids aussehen und ob Du geilen Content auf Level 40-60 hast - ein Spieler entscheidet innerhalb der ersten Stunde ob er bei dem Spiel bleibt oder nicht. Da ist es besser die ersten 15 Minuten des Spiels sind perfekt durchchoreographiert.