Trident
Games => Diverses => Thema gestartet von: EdHunter am 20. Juli 2016, 19:58:48
-
Seit ca. 3 Monaten hatte (und habe) ich jede Menge Spass dabei, die Entwicklung dieses Spiels zu beobachten.
In Kürze:
- Dan Marshall (UK Dev; Spiele: Ben there, Dan that!; Time, Gentlemen, please!; The Swindle) hat einfach mal aus Spaß gesagt, dass er ein Fußballspiel baut.
- Allerdings gibt er vor, genau gar nichts über Fußball zu wissen und er hat auch keinen Bock, irgendwas drüber zu lernen. (Tatsächlich mag er Fußball einfach nicht)
- Er hat dann einfach mal eine Figur auf ein grün gestreiftes Feld gestellt und meinte "90% done"
...und irgendwie hat sich das verselbständigt. Der letzte Stand, den ich mitbekommen habe, war, dass der Umpire (Schiri) den Spielern einen Kuss gibt (https://twitter.com/danthat/status/724941689631158273?ref_src=twsrc%5Etfw), wenn sie ein Tor geschossen haben. Ich hab keine Ahnung, warum, aber das mitzulesen, ist für mich superlustig. Und natürlich kamen dann auch die "echten" Fußballfans, die den Witz nicht verstanden haben und die Mr. Marshall richtig gut trollt.
...und jetzt freue ich mich tatsächlich auf das Spiel :D
Start:
https://twitter.com/danthat/status/717301872369995776/photo/1
Neueste Entwicklung:
https://twitter.com/danthat/status/755788713741934593
Berichte (http://lmgtfy.com/)
-
You may notice it's England vs Brazil which I've done so as to make it so the word BRA is at the top of the screen at all times.
:bruhaha: :bruhaha: :bruhaha:
Ein echter Profi...
-
Allerdings gibt er vor, genau gar nichts über Fußball zu wissen und er hat auch keinen Bock, irgendwas drüber zu lernen.
Das ist halt nur so lange lustig bis man merkt, das genau dies die Einstellung von gefühlt 90% der Indie-Devs ist. Wenn es einem nicht gefällt oder man Kritik übt, dann hat man "den hintergründigen Witz nicht verstanden."
Aber Geld möchten Sie auf Kickstarter, Indiegogo und Patreon trotzdem dafür haben. Schließlich sind sie ja sowas wie ein Notch 2.0. Mindestens.
Weinen dann aber hinterher wenn sie nur 4000 Kopien von sowas wie Sunrise verkaufen, um sich anschließend darüber auslassen das Gamer alle Arschlöcher sind weil denen das Spiel nicht gefällt und es keiner kauft.
EDIT: Und dann auch noch Links zu RPS, Kotaku und TheVerge. Gabs keinen Polygon-Link mit dem Du die heilige Trifecta der Spielepresse-Scheiße vollbekommen hättest?
-
Schlechter Tag heute? :Hurz:
-
Jesus... wenn ich mal so humorlos bin, hänge ich entweder das Hobby oder mich an den Nagel, glaube ich....
Ich kann ja verstehen, wenn jemand den Witz nicht lustig findet. Aber die Reaktion klingt zu sehr nach "alles ist scheiße"-Hipster, um sie ernst zu nehmen. Gott sei Dank muss ich das auch nicht :)
-
Schlechter Tag heute? :Hurz:
Nein, ich weiß nur nicht warum ihr so blöd seit solchen Leuten (und auch derartiger Möchtergern-Spielepresse) eure Aufmerksamkeit und Klicks zu widmen? Außerdem: Hat euch das Polygon "spielt" die ersten 30 Minuten von Doom-Debakel nicht gezeigt das die Spiele-Journalisten bei solchen Sites dort weder Journalisten noch Spieler sind? Wieso legitimiert ihr solche Leute?
"Weil es sonst nichts anderes (mehr) gibt" ist kein hinreichender Grund.
Aber die Reaktion klingt zu sehr nach "alles ist scheiße"-Hipster, um sie ernst zu nehmen. Gott sei Dank muss ich das auch nicht :)
Nein, weil der Humor halt genauso blöd wie der in den perry2-Postings ist, und ich wünschte ihr würdet euch beide mit diesem geistigen Dünnschiss verpissen. Nenn dich doch auch "Game Designer", macht ja inzwischen JEDER, und kreiswichse dann den ganzen Tag wie Phil Fish auf Twitter was für ein cooler Typ Du bist.
-
Nein, weil der Humor halt genauso blöd wie der in den perry2-Postings ist, und ich wünschte ihr würdet euch beide mit diesem geistigen Dünnschiss verpissen.
"Dein Humor ist blöd. Verpiss Dich".
Aha.
Sicher, dass Du nicht schlecht geschlafen hast?
-
"Dein Humor ist blöd. Verpiss Dich".
"Du unterstüzt beschissene Websiten die angeblich für Gamer sind, die Gamer nicht nur nicht repräsentieren, sondern auch in einem schlechten Licht darstellen.
*ignorier*
Sicher das Du kein Dummkopf bist?
-
So Nera, und jetzt zeig uns bitte an dieser Puppe , wo dich die bösen Webseiten und Gamedesigner angefasst haben :poke:
-
Ich habe folgende Theorien:
1. Neranja account wurde von einem anderen hier übernommen und zwar Baumstumpf, das würde den geistigen Durchfall gepaart mit gänzlich unbegründeter Selbstherrlichkeit erklären.
2. Neranja ist Baumstumpf und hat die accounts verwechselt, das würde ... naja das kennen wir ja schon.
3. Neranja hat Baumstumpf verlassen oder umgekehrt oder sie sich gegenseitig oder sie haben sich mal bei Tageslicht gesehen und Neranja ist nun verärgert, geistig verwirrt oder halb wahnsinnig geworden.
Oder sonst was ...
Zur Verteidigung von Neranja sei erwähnt, dass "Allerdings gibt er vor, genau gar nichts über Fußball zu wissen und er hat auch keinen Bock, irgendwas drüber zu lernen." dies keine sehr erwachsene Einstellung eines Entwicklers ist und es durchaus eine Haltung gibt die in Richtung " Wenn es einem nicht gefällt oder man Kritik übt, dann hat man "den hintergründigen Witz nicht verstanden."" geht, welche die "Künstler" unter den Entwicklern (als was sich viele Indi-Entwickler sehen) gerne einschlagen.
-
Ich habe folgende Theorien:
1. Neranja account wurde von einem anderen hier übernommen und zwar Baumstumpf, das würde den geistigen Durchfall gepaart mit gänzlich unbegründeter Selbstherrlichkeit erklären.
2. Neranja ist Baumstumpf und hat die accounts verwechselt, das würde ... naja das kennen wir ja schon.
3. Neranja hat Baumstumpf verlassen oder umgekehrt oder sie sich gegenseitig oder sie haben sich mal bei Tageslicht gesehen und Neranja ist nun verärgert, geistig verwirrt oder halb wahnsinnig geworden.
Oder sonst was ...
Zur Verteidigung von Neranja sei erwähnt, dass "Allerdings gibt er vor, genau gar nichts über Fußball zu wissen und er hat auch keinen Bock, irgendwas drüber zu lernen." dies keine sehr erwachsene Einstellung eines Entwicklers ist und es durchaus eine Haltung gibt die in Richtung " Wenn es einem nicht gefällt oder man Kritik übt, dann hat man "den hintergründigen Witz nicht verstanden."" geht, welche die "Künstler" unter den Entwicklern (als was sich viele Indi-Entwickler sehen) gerne einschlagen.
Deinen letzten Satz musste ich dreimal lesen und dann auseinanderbauen um ihn zu verstehen. :schäm:
-
Ok, nochmal eine ernsthafte Antwort...
Zur Verteidigung von Neranja sei erwähnt, dass "Allerdings gibt er vor, genau gar nichts über Fußball zu wissen und er hat auch keinen Bock, irgendwas drüber zu lernen." dies keine sehr erwachsene Einstellung eines Entwicklers ist und es durchaus eine Haltung gibt die in Richtung " Wenn es einem nicht gefällt oder man Kritik übt, dann hat man "den hintergründigen Witz nicht verstanden."" geht, welche die "Künstler" unter den Entwicklern (als was sich viele Indi-Entwickler sehen) gerne einschlagen.
Stimme ich teilweise zu.
Ja, man kann das so interpretieren, dass das alles von Anfang an kalkuliert war und der Typ ein Arsch von Fish'schen Ausmaßen ist. Kann man. Allerdings heißt das im Endeffekt, dass ich das bei jeder Aussage irgendeines Menschen mache. Und irgendwie... ist das nicht mein Ding. Ich weigere mich einfach, so von Leuten zu denken, die ich nicht kenne. Bis zum Beweis des Gegenteils halte ich als unsäglicher Optimist jeden erstmal für einen netten Menschen und dementsprechend glaube ich, dass Marshall's (ursprüngliche) Tweets nichts anderes sind, als ein Witz.
Und dass das mit dem "ich weiß nichts von Fußball" nicht ernst gemeint sein kann, wird eigentlich sehr schnell klar. Egal, wie wenig man sich für Fußball interessiert... es ist unmöglich, in England aufzuwachsen und nicht mal zu wissen, dass ein Fußballfeld ein Rechteck ist. Das geht nicht. In dem Moment, in dem ich weiß, dass ich mich nicht für Fußball interessiere, weiß ich genug darüber, um zu wissen, wie ein Feld aussieht. Natürlich weiß er, wie Fußball gespielt wird, aber zum Spaß mal zu sagen: "Fuck it - wir machen das Feld rund und spielen 15v15", fand ich halt lustig. Gut, nicht jedermanns Humor. Macht ja nix.
Btw:
Das alles hier ist sowieso Blödsinn, weil Nera und ich vermutlich(!) gar nicht so weit auseinander liegen. Ich mag Kotaku und Polygon auch nicht. (Disclaimer: RPS dagegen mag ich und hab dahin auch schon Geld überwiesen. Verklagt mich.). Ich dachte mir einfach: Wenn ich schon was poste, häng ich noch ein paar Links mit dran und hab mich aus der ersten Google-Seite bedient. Klar ist Kotaku Clickbait auf BILD-Niveau, aber im Gegensatz zur BILD geht's hierhalt doch nur um Games.
[Edit]
@Nera:
Falls Du das doch lesen kannst...
Ernshaft: Sorry, falls ich Dir da irgendwie auf die Füße getreten bin. Ich lösch die Links - ich häng da ja nicht dran. Muss halt jeder wieder selbst googlen. Es war auf jeden Fall in keinster Weise meine Absicht, hier irgendwas vom Zaun zu brechen.
Aber... ich werde mich einfach nicht mehr darüber streiten, welche Games-Seiten ich lese oder wem ich auf Twitter folge. Klar diskutiere ich gern über Games und alles außen rum - ist ja mein geliebtes Hobby, aber "diskutieren"... nicht "streiten". Da bin ich zu alt für. Falls wir uns darauf einigen können, trinke ich jederzeit einen Friendswhisky mit.
-
:hug: Jetzt haben wir uns wieder alle lieb. :yay:
Man könnte ja daraus ein neues Topic machen "Alle Indie-Gamedesigner sind kacke, weil ... ". Weil würde mich jetzt doch interessieren, woher dieser Megahate gegen Indie-Devs genau kommt. Dass da garantiert viele Diven dabei sind, sollte klar sein. Ist aber bei den großen Studios aber auch nicht anders.
Oh wartet, wir sind bereits wieder Offtopic, oder?
PS: Ed, sehe das genauso wie du. RPS yeah, Kotaku meh. Kannst ja als Ersatz einen Gamestar-Link posten :wink1:
-
Nera braucht mal wieder einen Flame-Buddy. Wir sind alle viel zu nett zu dem.
-
Nera braucht mal wieder einen Flame-Buddy. Wir sind alle viel zu nett zu dem.
Das war doch Baumstumpfs Aufgabe.... verdammt macht hier jetzt jeder was er will?! So kann ich nicht arbeiten. CUT! Alle noch mal auf Anfang.
Einmal mit Profis.... nur einmal....!
-
Wir werden zu alt für diesen Scheiß ... :uralt:
-
Ja, man kann das so interpretieren, dass das alles von Anfang an kalkuliert war und der Typ ein Arsch von Fish'schen Ausmaßen ist. Kann man.
Ich habe leider inzwischen zu viele Indie-Entwickler gesehen die gerade dieses arrogante "ich mach was ich will, und ich muss unbedingt anders sein" personifizieren, hinterher aber tierisch weinen wenn keiner deren Spiele kauft. Beispiel: Sunset.
Wir haben inzwischen das Problem das "Indie" regelrecht ein Schimpfwort geworden ist, vor allem nachdem es einen Haufen Korruptionsvorwürfe bei den IGF und anderen Awards (Im Zentrum taucht erstaunlich oft Brandon Boyer auf) gegeben hat, inklusive der Shitshow um Phil Fish. Das sind halt Hipster die sich gerne selber als Künstler feiern wollen.
Insofern ordne ich dieses antagonistische "Ich will auch nichts über Fußball lernen, mache aber trotzdem ein Fußball-Spiel" sofort in die Hipster-Ecke rein. Der billige Versuch Aufmerksamkeit über Kontroversen zu erzeugen, denn es geht nur um Aufmerksamkeit. Und deren hauptsächliche Verteidigung gegen Kritik ist übrigens dann immer "aber das war voll ironisch/sarkastisch gemeint." Als ob die jemals den Unterschied definieren könnten.
Und Du gibst diese Aufmerksamkeit freiwillig und multiplizierst sie hier auch noch. Dadurch aber erhalten die wirklich interessanten Dinge weniger Aufmerksamkeit und gehen unter, während wir inzwischen in einer wahren Flut von schlechten bis mittelmäßigen Indie-Spielen ersaufen.
Klar ist Kotaku Clickbait auf BILD-Niveau, aber im Gegensatz zur BILD geht's hierhalt doch nur um Games.
Mir ist nicht klar worum es bei Kotaku überhaupt geht, aber um Games sicher nicht mehr. Und RPS driftet genau in die gleiche Ecke. Vermutlich weil sie einfach merken das sie mit der Zeit irrelevant werden.
Es sind zu der Zeit als ich aufgehört habe zu lesen einfach zu viele Artikel geworden die oberflächlich Spiele diskutieren, dann aber in irgendwelche anderen Themen wie Sozialkritik abdriften. Case in Point: Das Deponia Doomsday-Review, wo erstmal der kompletten Serie Sexismus und Rassismus vorgeworfen wird:
http://archive.is/cEmWJ
Ich habe folgende Theorien:
[...]
Oder sonst was ...
Immerhin ist Hurz auch mal wieder von seinem Porzellanthron herabgestiegen um uns wieder etwas in den Genuss seiner selbstherrlichen Logorrhoe kommen zu lassen.
-
Den RPS-Vorwurf finde ich schwierig, gerade weil die sehr stark auf persönliche Meinung abheben. Deren Stärke ist ja auch nicht das angemessene Rezensieren von Computerspielen (gibt es sowas?), sondern mehr so die Weirdness-Feeling-Culture-Freaky-Stuff-Seite des Gamings, aus der Perspektive des Bloggers. Deswegen heißen die Reviews ja auch "Wot I think" usw.
Die haben da teilweise schon ziemlich irre, abstruse und witzige Entdeckungen aus der Gameswelt, auf die ich so nie gestoßen wäre.
-
Indie hin oder her:
Entweder hat Neranja Menstruationsbeschwerden oder sein Urlaub ist gerade zuende gegangen/abgesagt. Beides dient hervorragend als Humorbremse.
Das Wort Logorrhoe
erinnert mich an meine Magenbeschwerden und daran, dass ich jetzt wieder loslaufen muss...
-
Deren Stärke ist ja auch nicht das angemessene Rezensieren von Computerspielen (gibt es sowas?), sondern mehr so die Weirdness-Feeling-Culture-Freaky-Stuff-Seite des Gamings, aus der Perspektive des Bloggers.
Es ist aber ziemlich billig sich mit der "Aber wir sind nur Blogger und nicht journalistischen Prinzipien verpflichtet" Ausrede aus der Verwantwortung dafür zu ziehen.
-
Deren Stärke ist ja auch nicht das angemessene Rezensieren von Computerspielen (gibt es sowas?), sondern mehr so die Weirdness-Feeling-Culture-Freaky-Stuff-Seite des Gamings, aus der Perspektive des Bloggers.
Es ist aber ziemlich billig sich mit der "Aber wir sind nur Blogger und nicht journalistischen Prinzipien verpflichtet" Ausrede aus der Verwantwortung dafür zu ziehen.
Das stimmt, aber in dem Fall macht es Sinn. Die kommentieren ja auch ihre eigenen Artikel, wenn einer dagegen schimpft, übernehmen also mehr Verantwortung als viele "echte" Journalisten.
Aber hast du das mal gelesen in letzter Zeit? Die haben da einen ganzen schwung neuer Leute eingestellt und die schreiben meistens schon abseits von Schema XY.
-
Ich wüsste nicht, warum die RPS-Leute nicht als "echte Journalisten" gelten und dementsprechend auch an diese "journalistischen Prinzipien" gemessen werden sollten. Nur, weil sie ihre Reviews anders nennen und am Ende keine Zahl drunter setzen? Nee, RPS muss sich da genau so Kritik gefallen lassen wie alle anderen, wenn sie mal Mist bauen.
Den "großen" Unterschied, den RPS macht, ist, dass sie davon ausgehen, dass ein Review eines Spiels nicht objektiv sein kann und daher immer eine Meinung ist *). Aber es ist ja nicht so, dass sie nur Reviews veröffentlichen. Da sind ja auch, News, Interviews, Berichte... wie auf jeder anderen Seite / in jedem anderen Magazin auch. Ich würde da keine anderen Standards ansetzen wollen, als bei anderen auch. Im Gegenteil sogar eher höhere - RPS hält sich ja für besser als der Rest; also müssen sie's beweisen.
Mich persönlich spricht RPS vom Schreibstil und von ihrer Prämisse (Review = Meinung) her an und deswegen mag ich die Seite. Das heißt aber nicht, dass es nicht auch Punkte gibt, bei denen ich komplett anderer Meinung bin oder die ich nicht gut finde. Ich sehe keinen Widerspruch darin, ein Magazin zu kritisieren und es trotzdem zu lesen. John Walker z.B. ist of richtig polarisierend und bei vielen seiner Reviews bin ich komplett anderer Meinung. Und genau deswegen lese ich sie (Stichwort: Filterbubble).
Warum ich aber nicht dorthin verlinken sollte, verstehe ich nach wie vor nicht. Auf irgendwelche Quellen muss / will ich verlinken, wenn ich hier was poste. Wenn das nicht gewollt ist, dann a) poste ich hier nicht mehr oder b) jemand gibt mir eine Liste mit "erlaubten" Quellen. Ich hab hier keine Kinderpornos verlinkt und mache hier auch keine AFD-Parteiwerbung (*hust*) - es waren Links auf Kotaku, Verge und RPS.
*) Für Nerds: RPS beruft sich ursprüngliche auf Kieron Gillen's Manifesto (http://gillen.cream.org/wordpress_html/assorted-essays/the-new-games-journalism/) über den "New Games Journalism" von 2004. Kieron Gillen war auch Mitgründer von RPS - mittlerweile schreibt der für Marvel oder sowas, glaube ich. Das Manifesto ist aber auch schon wieder über 10 Jahre alt und man muss das ein bißchen im zeitlichen Kontext sehen. Im Prinzip sagt das aus, dass Spiele-Reviews mehr Reiseberichte sein sollten, als irgendwelche technischen Sezierungen auf Einzelteile - wer sich an die früheren GameStar-Tests mit der unsäglichen Spielspaßkurve und dem Aufdröseln in Audio- und Graphik-Berwertungen erinnert, wird wissen, was damit gemeint ist. Das hat btw. auch Christian Schmidt angeprangert, als er von der GameStar weg ist und sich da mal ausgekotzt hat und über seinen Rant bin ich da überhaupt erst drauf gekommen - fand ich aber interessant.
-
Ich hab eine der ersten Gamestars gekauft damals! :yay: Aus Papier! Hab irgendwo noch mehrere Stapel rumliegen, weil ich das ne Weile jeden Monat gekauft hab.
Die Sexismus-Sache in Bezug auf Deponia fand ich auch lächerlich, ich hab mich vor allem gefragt, seit wann Computerspiele auf einmal nicht mehr sexistisch sein dürfen? Sehe das aber wie Ed eher als Teil des RPS-Systems, als wie Nera als Typen die irgendeinen Scheiß verzapfen und sich dann vor der Verantwortung drücken.
-
Ich hab eine der ersten Gamestars gekauft damals! :yay: Aus Papier! Hab irgendwo noch mehrere Stapel rumliegen, weil ich das ne Weile jeden Monat gekauft hab.
Oh, ich glaube die ersten GameStars hab ich noch nicht gekauft. Weiß ich gar nicht mehr. Ich weiß noch, dass ich mal ein PC Games Abo hatte :D
Die Sexismus-Sache in Bezug auf Deponia fand ich auch lächerlich
Jap. Fand aber auch eigentlich jeder lächerlich.
-
Ich hab eine der ersten Gamestars gekauft damals! :yay: Aus Papier! Hab irgendwo noch mehrere Stapel rumliegen, weil ich das ne Weile jeden Monat gekauft hab.
Oh, ich glaube die ersten GameStars hab ich noch nicht gekauft. Weiß ich gar nicht mehr. Ich weiß noch, dass ich mal ein PC Games Abo hatte :D
Die Sexismus-Sache in Bezug auf Deponia fand ich auch lächerlich
Jap. Fand aber auch eigentlich jeder lächerlich.
Das ist die einzige Sache bei RPS, die ein bisschen stressig sein kann. Durch den hohen Frauenanteil und die New-Age-Gender-iz-a-thang-my-hair-purple-kiddies sind die teilweise drauf wie die Bastardkinder von Kulturwissenschaftlern und Soziologen. Sexismus, Bias, BlahBlahBlah. Wenn dann mal Baal um die Ecke kommt und ne Niggerschnecke vergewaltigt, wird gleich das Abendland abgeschafft.