Trident

Games => MMOs => Thema gestartet von: Baumstumpf am 21. Oktober 2010, 22:17:23

Titel: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 21. Oktober 2010, 22:17:23
neben den monatlichen gebühren darf man dort nun auch noch etxra für neuen content zahlen. vor allem die ART dieses contents hatte mich im ersten moment denken lassen, ich wäre auf einer witzseite gelandet....

https://secure.ncsoft.com/cgi-bin/Store.pl?dnv=6211324058&action=toggleCategory&category=14

besonders gelungen finde ich den waffenskin eines .. ähh... kerzenleuchters... oder den riesigen lolly...
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Itchy am 21. Oktober 2010, 22:19:06
6,99 für ne Kettensäge in Aion  :doh:
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: EdHunter am 21. Oktober 2010, 22:23:53
http://eu.blizzard.com/store/details.xml?id=221003877
*shrug*
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Itchy am 21. Oktober 2010, 22:25:04
Ahso, dann doch lieber die Kettensäge.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Necrowizard am 21. Oktober 2010, 22:32:08
Das ist jetzt aber n Fake oder etwa nicht?  :eek1:  Kettensäge und Lolly...
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 21. Oktober 2010, 22:33:45
ne, das meinen die ganz ernst  :lol:
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Aviarium am 21. Oktober 2010, 22:49:41
der skin einer einzelnen waffe auf einem charakter eines accounts ... und wenn man ne bessere waffe in die hände kriegt - pech .. na super
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Heretikeen am 21. Oktober 2010, 22:57:29
Monatliche Gebühr plus Itemshop? Na wenn das mal keinen eigenen Thread wert ist.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 21. Oktober 2010, 23:10:26
langsam hörst du dich ein wenig verbittert an, hering. nimm einen keks, ein glas mich und entspann dich ein wenig....
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Estefan am 22. Oktober 2010, 08:13:03
Kettensäge in Aion... ist das geil!

Nicht nur im April: http://www.youtube.com/watch?v=oxdCqys1Zzk
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Skeltem am 22. Oktober 2010, 09:04:09
Wie bescheuert.  :doh:
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Zidahya am 22. Oktober 2010, 10:22:09
der skin einer einzelnen waffe auf einem charakter eines accounts ... und wenn man ne bessere waffe in die hände kriegt - pech .. na super

Erst informieren dann flamen. Bei Aion kann man die Werte einer Waffe und den Skin tauschen. Das war schon immer so.

Ich frage mich nur wo der Content ist den Baumstumpf so verurteilt. Ein Pet oder ein Waffenskin ist für mich kein Content.  Und wieder stelle ich mir die Frage, was schlimm und verwerflich daran ist, wenn NCSoft ihren Kunden witzige, aber sinnlose Items zum kauf anbietet.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: EdHunter am 22. Oktober 2010, 10:44:37
Und wieder stelle ich mir die Frage, was schlimm und verwerflich daran ist, wenn NCSoft ihren Kunden witzige, aber sinnlose Items zum kauf anbietet.
Nichts. Und sie sind damit ja auch nicht die ersten.
Man kann höchstens drüber "streiten", ob riesige Lollies und Dual-Wield-Kettensägen dann auch noch in die Spielwelt passen bzw. ob solche Sachen überhaupt in die Spielwelt passen müssen. Wenn ich Aion spielen würde, hätte ich mich vermutlich auch genau darüber geärgert.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Skeltem am 22. Oktober 2010, 10:53:09

Man kann höchstens drüber "streiten", ob riesige Lollies und Dual-Wield-Kettensägen dann auch noch in die Spielwelt passen bzw. ob solche Sachen überhaupt in die Spielwelt passen müssen. Wenn ich Aion spielen würde, hätte ich mich vermutlich auch genau darüber geärgert.

 Das ist genau mein Punkt. Dual Kettensägen (in nem Fantasy MMO) wären für mich ein Stimmungstöter wie Raumschiffe mit "Hello Kitty" Aufdruck in EVE.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Itchy am 22. Oktober 2010, 11:15:17
Ja, das wäre schlimm.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Heretikeen am 22. Oktober 2010, 11:26:31
Dual Kettensägen (in nem Fantasy MMO) wären für mich ein Stimmungstöter wie Raumschiffe mit "Hello Kitty" Aufdruck in EVE.

Aion ist kein Fantasy-Setting im herkömmlichen Sinn. Dieser Asia-Style legt doch weit mehr Wert auf Cool-Schick-Awesome-Ästhetik als auf irgend eine Form intelligenter Kohärenz.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Skeltem am 22. Oktober 2010, 11:35:27
Ich will keinen Streit über die Asia-Fantasy Ästhetik vom Zaun brechen, aber was ich davon kenne, ist zwar meistens over-the-top aber wenigstens in sich stimmig.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: kulturpessimist am 22. Oktober 2010, 12:26:59
Die meisten MMO Spieler würden sogar mit einem Schnuller als Waffe rumlaufen wenn der bessere Stats als der Rest hat.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 22. Oktober 2010, 18:01:24
Ich frage mich nur wo der Content ist den Baumstumpf so verurteilt. Ein Pet oder ein Waffenskin ist für mich kein Content.  Und wieder stelle ich mir die Frage, was schlimm und verwerflich daran ist, wenn NCSoft ihren Kunden witzige, aber sinnlose Items zum kauf anbietet.

du hast schon für die entwicklung dieser spielinhalte bezahlt. mit dem kauf des spiels und mit deinen monatlichen gebühren für support und weiterentwicklung des spiels. über einen shop noch mal dafür geld zu verlangen, egal was es ist, ist abzocke. tut mir leid, wenn du zu beschränkt bist, um das zu verstehen.

davon abgesehen passt es auch mal gar nicht in die spielwelt und ist einfach nur lächerliches ausquetschen des produktes.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Necrowizard am 22. Oktober 2010, 18:06:16
Glaube die würde mehr Geld machen, wenn die besten Waffen von Haus aus einen Lolly-Skin hätten, und man die normalen Skins dazukaufen müsste.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 22. Oktober 2010, 18:09:43
 :lol:
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 22. Oktober 2010, 21:40:46
und das kommt dabei heraus:
http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=5He15Sg2TA4yfjp.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=5He15Sg2TA4yfjp.jpg)

...der legale kauf von ingamewährung mit echtem geld.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Zidahya am 23. Oktober 2010, 00:17:46
Ich frage mich nur wo der Content ist den Baumstumpf so verurteilt. Ein Pet oder ein Waffenskin ist für mich kein Content.  Und wieder stelle ich mir die Frage, was schlimm und verwerflich daran ist, wenn NCSoft ihren Kunden witzige, aber sinnlose Items zum kauf anbietet.

du hast schon für die entwicklung dieser spielinhalte bezahlt. mit dem kauf des spiels und mit deinen monatlichen gebühren für support und weiterentwicklung des spiels. über einen shop noch mal dafür geld zu verlangen, egal was es ist, ist abzocke. tut mir leid, wenn du zu beschränkt bist, um das zu verstehen.

davon abgesehen passt es auch mal gar nicht in die spielwelt und ist einfach nur lächerliches ausquetschen des produktes.

Das sehe ich nicht so. Es ist ein optionaler Inhalt den der Hersteller sich bezahlen lässt. Mit dem Kauf eines Autos hab ich auch kein Anrecht auf ein zusätzliches Paar Leichtmetalfelgen, weil ich die ja schon mitbezahlt hätte nach deiner Logik. Wenn sie Anfangen sich den Zugang zur Hauptstadt oder so bezahlen zu lassen oder sowas, mal ich mir auch ein "Dagegen!" Schild, aber bei so einem Quatsch hier?
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 23. Oktober 2010, 03:49:56
optional? wie könnte es optional sein dafür zu bezahlen, wenn du die entwicklung dieser inhalte bereits mit deinem geld bezahlt hast? du bist bestimmt auch einer von denen, die glauben das die persilreinheit die wäsche weisser werden läßt, als wie sie es mit den anderen waschmittel wird. oder das du mit dem essen von überteuerten joghurtmixgetränken abnehmen würdest. du bist eine wahre schande für die menschheit und ein grund dafür zu hoffen, das wir bald aussterben.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Neranja am 23. Oktober 2010, 09:38:57
Also ich sehe nirgendwo auf der Packung von Aion versprochen das man mit einer Kettensäge rumlaufen kann. Wenn man die Baumstumpf'sche "Logik" verfolgt müsste ja jeglicher Content inklusive sein, und die Entwickler dürften sich Expansions gar nicht extra bezahlen lassen.  :wink1:
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Zidahya am 23. Oktober 2010, 09:50:10
Nach der Baumstumpf'schen Logik hab ich anrecht auf alle Spiele die Entwickler jemals programmieren, da ich ja mit meinem Geld maßgeblich am fortbestand der Firma beteiligt bin. Muss diese Piraten Philosophie sein: "Ich bezahl schon internet, jetzt soll ich für die Sachen im Internet noch mal extra zahlen? Abzocke!"
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Accipiter am 23. Oktober 2010, 12:09:36
Er spart halt für seine Firma...
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 23. Oktober 2010, 18:13:05
Also ich sehe nirgendwo auf der Packung von Aion versprochen das man mit einer Kettensäge rumlaufen kann. Wenn man die Baumstumpf'sche "Logik" verfolgt müsste ja jeglicher Content inklusive sein, und die Entwickler dürften sich Expansions gar nicht extra bezahlen lassen.  :wink1:

ja. eigentlich sollte das auch so sein. CCP machts vor.

wenn der contentumfang extrem groß ist, finde ich dafür auch eine extragebühr gerechtfertigt. aber sicher nicht für n paar lumpige skins. sowas wird nebenbei mit genau den resourcen entwickelt, die man mit den monatlichen gebühren bereit stellt.

hier noch ein zweites mal, weil es hier ja scheinbar sehr begriffstutzige leute gibt: liveteam wird durch dein geld bezahlt, liveteam entwickelt nebenbei ein paar skins, du hast damit schon für die skins bezahlt.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Heretikeen am 23. Oktober 2010, 18:20:26
Es geht um ein Spiel, das du nicht spielst. Dieses Spiel führt wie andere Spiele auch einen Itemshop zusätzlich zur Monatsgebühr ein.

Fallen zur Zeit so wenig Säcke Reis in China um, dass du dich sogar über solchen Scheiß noch aufregen kannst? Du bist dir echt für keine noch so blöde Trollerei zu schade, solange du dich dadurch wieder zur "erzürnten Vox Populi" aufspielen kannst, oder?
Die Leute, die dafür bezahlen wollen, werden dafür bezahlen. Die anderen nicht. Daran wird auch dein Gelalle hier nichts ändern.

Offenbar scheint sich für Unternehmen das Schema "Monatsgebühr plus Itemshop" mehr zu lohnen als das Schema "gutes Offlinespiel entwickeln und dann kostenlos unter die Raubkopierer werfen". Also gehe ich davon aus, dass wir das in Zukunft eher öfter als weniger oft sehen werden.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Itchy am 23. Oktober 2010, 18:21:34
Stumpfi, selbst Du solltest doch sehen, dass solange es Käufer gibt, die sich ein Lolli-Schwert für 7 Euro kaufen, der Hersteller aus unternehmerischer Sicht alles richtig macht.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 23. Oktober 2010, 18:28:11
Stumpfi, selbst Du solltest doch sehen, dass solange es Käufer gibt, die sich ein Lolli-Schwert für 7 Euro kaufen, der Hersteller aus unternehmerischer Sicht alles richtig macht.
hat ja auch niemand bezweifelt. dennoch ist es abzocke. eine die nur gedultet wird, weil die leute zu dumm sind, um sie zu bemerken.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Hurz am 23. Oktober 2010, 18:36:29
Es ist für dich persönlich eine Abzocke, andere empfinden es eben nicht so. Es ist subjektiv und eine Frage der individuellen Gewichtung von Preis und Leistung. Und zum Glück ist deine Meinung nicht allgemeingültig.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 23. Oktober 2010, 18:38:51
nope, es nicht subjektiv, sondern objektiv. wenn man zwei mal - einmal wissentlich und einmal unwissentlich - für ein produkt abkassiert, kann man da durchaus von abzocke sprechen. man muß schon sehr benebelt sein, sowas nicht erkennen zu können.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Itchy am 23. Oktober 2010, 18:46:31
Abzocke wäre es, wenn man diese Skins kaufen müsste. Nachdem niemand dazu gezwungen wird (und die Skins auch nicht auf Kaffeefahrten gutgläubigen Rentnern angedreht werden), kann man wohl kaum von Abzocke reden.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 23. Oktober 2010, 18:59:17
doch. kann man. was ist man schon gezwungen zu kaufen? die eigene wohnung? man könnte im park schlafen. das essen? es gibt mülltonnen hinter restaurants, aus denen man sich ernähren könnte.

von abzockte spricht man generell nicht von zwangskäufen. das wäre eher raub.

Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Heretikeen am 23. Oktober 2010, 19:20:30
doch. kann man. was ist man schon gezwungen zu kaufen? die eigene wohnung? man könnte im park schlafen. das essen? es gibt mülltonnen hinter restaurants, aus denen man sich ernähren könnte.

von abzockte spricht man generell nicht von zwangskäufen. das wäre eher raub.



Abgesehen vom letzten "ICH HABE EINE VISION!"-Satz, den ich auch nach mehrmaligem Lesen nicht durchblickt habe, ist der erste Absatz Baumstumpf pur. Ja nicht aufhören, mit immer blöderen Argumenten zu kommen, solange man noch Kraft zum Tippen hat. Aufhören heißt einlenken, einlenken heißt andere Standpunkte zu akzeptieren, und das bedeutet den Tod.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Hurz am 23. Oktober 2010, 19:21:17
Nein, eben nicht, denn das entspricht nicht der Definition des Begriffes:

Als "Abzocke" werden zweifelhafte Methoden bezeichnet, mit denen potentielle Kunden durch Verschleierung der Kostenpflicht zu Vertragsschlüssen gegen Ihren Willen gebracht werden sollen. Der korrekte juristische Ausdruck wäre "Übervorteilung" und grenzt damit die Fälle vom Betrug ab. Damit ist gemeint, dass man sich auf Kosten eines anderen durch Ausnutzung seiner Unwissenheit oder Unaufmerksamkeit einen Vorteil verschafft.

Keines davon trifft hier zu. Man kann sehr gut und auch mit einigem Recht darüber streiten kann, ob der Preis mit dem Gegenwert in Einklang steht oder völlig überzogen ist (ich persönlich empfinde das auch als deutlich überteuert). Das aber alleine reicht eben nicht aus für den "Tatbestand" dessen, was den Begriff "Abzocke" ausmacht.


die eigene wohnung? man könnte im park schlafen.

In der Regel nicht erlaubt, also keine legale Option.

das essen? es gibt mülltonnen hinter restaurants, aus denen man sich ernähren könnte.

Nicht legal, da das Überantworten von Dingen in den Mülleimer in der Regel keine Dereliktion ist. Damit wäre die Ernährung mit Dingen aus dem Müll ein Diebstahl.

von abzockte spricht man generell nicht von zwangskäufen. das wäre eher raub.

Falsch, da beim Raub eine Wegnahme einer beweglichen Sache durch Gewalt (oder deren Androhung) Tatbestandsmerkmal ist. Wenn überhaupt kämen Betrug oder Erpressung in Frage.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 23. Oktober 2010, 19:34:20
Abgesehen vom letzten "ICH HABE EINE VISION!"-Satz, den ich auch nach mehrmaligem Lesen nicht durchblickt habe, ist der erste Absatz Baumstumpf pur. Ja nicht aufhören, mit immer blöderen Argumenten zu kommen, solange man noch Kraft zum Tippen hat. Aufhören heißt einlenken, einlenken heißt andere Standpunkte zu akzeptieren, und das bedeutet den Tod.
wer mit blöden aussagen kommt, erhält auch blöde argumente. so einfach ist das.

man kann es drehen und wenden wie man will in seiner idiotischen naivität, aber wer in einem mmog schon gebühren bezahlt hat, hat auch schon für derartige spielinhalte bezahlt. also wird dort doppelt abkassiert, was einfach abzocke ist.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Heretikeen am 23. Oktober 2010, 20:48:15
man kann es drehen und wenden wie man will in seiner idiotischen naivität, aber wer in einem mmog schon gebühren bezahlt hat, hat auch schon für derartige spielinhalte bezahlt. also wird dort doppelt abkassiert, was einfach abzocke ist.

ES GIBT NUR ZWEI MEINUNGEN MEINE UND BLÖD UND JETZT BASTA!!!!111
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 23. Oktober 2010, 20:50:05
meinungen kann jeder soviele haben wie es ihm beliebt. das ändert aber nichts daran das bestimmte meinungen purer schwachsinn sind. nur weil jemand der meinung ist die welt wäre eine scheibe, ist sie das nicht auch gleich.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Accipiter am 23. Oktober 2010, 21:25:28
Eben, es kommt halt immer drauf an, wie sehr man seine eigene Meinung gegen andere gewichtet. Wenn dann eine direkt gegen seine Ansichten gerichtet ist, dann ist es natürlich leicht, diese als Schwachsinn abzutun. So muss man sich damit auch nicht weiter beschäftigen. Ob man damit seinen Horizont (= Scheibe) erweitert, sei jetzt dahingestellt.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 23. Oktober 2010, 22:51:40
Eben, es kommt halt immer drauf an, wie sehr man seine eigene Meinung gegen andere gewichtet. Wenn dann eine direkt gegen seine Ansichten gerichtet ist, dann ist es natürlich leicht, diese als Schwachsinn abzutun. So muss man sich damit auch nicht weiter beschäftigen. Ob man damit seinen Horizont (= Scheibe) erweitert, sei jetzt dahingestellt.
wenn die meinung auf einer falschen annahme beruht, eignet sie sich nicht, um den eigenen horizont zu erweitern. insofern muß ich dir zustimmen, wenn du damit auf die verbohrtheit der leute mit der idiotischen ansicht anspielst :)
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Neranja am 24. Oktober 2010, 14:59:11
Welche falsche Annahme? Das das Live-Team die zusätzlichen Skins macht? Stimmt, das ist eine falsche Annahme und strotzt nur so vor akuter Dummheit.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 24. Oktober 2010, 18:20:19
Welche falsche Annahme? Das das Live-Team die zusätzlichen Skins macht? Stimmt, das ist eine falsche Annahme und strotzt nur so vor akuter Dummheit.
du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen, das sie extra neue artists für eine arbeit einstellen, die an einem tag erledigt werden kann?  :lol:


letztendlich ist deine annahme falsch. solche inhalte werden in asien vom liveteam entwickelt, da man dort damit das game mitfinanziert. monatliche gebühren haben die dort nicht. das man hierzulande schon längst dafür gezahlt hat, wird dabei gerne unter den teppich gekehrt, denn das bedeutet schließlich mehreinnahmen.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: EdHunter am 24. Oktober 2010, 19:38:00
Gott im Himmel, Stumpf... begreif's endlich...

Du hast für 'nen Scheiß bezahlt. Die 50 EUR zahlst Du für das Produkt an sich (und den ersten Monat), die 13 EUR monatlich dafür, dass Du spielen darfst. Zusätzlichen Content gibt's entweder kostenlos oder halt für Bares. Einen "Anspruch" hast Du auf gar nichts. Grundsätzlich entwickelt die Firma ein Produkt und kann das - wie jeder gottverdammte andere Betrieb auch - so anbieten, wie sie es für richtig hält. Und wenn sie für ein durchsichtiges Pony 20 EUR haben will, ist das halt so und wenn das ein paar hunderttausend Leute kaufen, dann ist das gut für die Firma und sie wäre bescheuert, das nicht mitzunehmen.

Aber es ist (für alle hier außer Dich!) keine Abzocke und alle hier nehmen das Angebot mit einem einfachen Achselzucken zu Kenntnis und freuen sich, dass sie a) das Spiel eh nicht spielen oder man b) es nicht kaufen muss!

Man kann das hier ja nicht mehr mit anschauen...
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 24. Oktober 2010, 19:46:49
Gott im Himmel, Stumpf... begreif's endlich...

Du hast für 'nen Scheiß bezahlt. Die 50 EUR zahlst Du für das Produkt an sich (und den ersten Monat), die 13 EUR monatlich dafür, dass Du spielen darfst.
wer hat dir denn das ins gehirn geschissen? man bezahlt um spielen zu dürfen? man bezahlt bei einem mmog die monatlichen gebühren anteilig für die hardware und die personalkosten. das ist die rechtfertigung für die kosten. die personalkosten decken damit auch die weiterentwicklung des spiels ab und somit auch diese spielinhalte.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: EdHunter am 24. Oktober 2010, 20:00:31
man bezahlt um spielen zu dürfen? man bezahlt bei einem mmog die monatlichen gebühren anteilig für die hardware und die personalkosten. das ist die rechtfertigung für die kosten.
Richtig. Und da hat auch nie jemand was anderes behauptet - auch ich nicht, obwohl man das in das "darfst" sicher leicht reinlesen kann. Ich hätte "kannst" schreiben sollen - my bad. Und dass damit auch die Weiterentwicklung mitfinanziert wird, bestreitet auch niemand. 

Zitat
(...) und somit auch diese spielinhalte.
Das heißt aber noch lange nicht, dass die Spieler darauf in irgendeiner Weise ein Anrecht haben. Und ob diese Spielinhalte kostenlos geliefert werden oder nicht, ist Sache der Firma. Und wenn diese meint, sie muss zusätzlich zum Abo noch 'nen Shop aufmachen, ist das ihr gutes Recht.

Und jeder hier sieht das ein. Nimm's wie ein Mann und akzeptier das.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Heretikeen am 24. Oktober 2010, 23:18:48
Und jeder hier sieht das ein. Nimm's wie ein Mann und akzeptier das.

Ich befürchte, dass genau das der Kasus Knaxus ist ... in der Baumstumpfschen Phantasiewelt ist es männlich und imposant, ständig wegen jedem Fliegenschiss wie ein kleines Mädchen nen hysterischen Anfall zu schmeißen.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 25. Oktober 2010, 00:23:12
Das heißt aber noch lange nicht, dass die Spieler darauf in irgendeiner Weise ein Anrecht haben.
also willst du mir erzählen das ich kein anecht darauf habe, was ich schon bezahlt habe?  :lol:

Und ob diese Spielinhalte kostenlos geliefert werden oder nicht, ist Sache der Firma. Und wenn diese meint, sie muss zusätzlich zum Abo noch 'nen Shop aufmachen, ist das ihr gutes Recht.
habe ich auch nicht bestritten. solange die firma keiner verklagt und gewinnt, agiert sie vor dem gesetz einwandfrei. dennoch ist es abzocke der kunden.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Neranja am 25. Oktober 2010, 00:34:03
das ist die rechtfertigung für die kosten. die personalkosten decken damit auch die weiterentwicklung des spiels ab und somit auch diese spielinhalte.

Nope. Man glaubt gar nicht wie viele Admins man so braucht um eine Server-Farm für ein MMO am laufen zu halten, von den Technikern die die kaputten Teile tauschen ganz zu sprechen. Und das sind nicht mal billige Leute, sondern teilweise kosten die Admins eine Stange gelt. So ein Oracle-Admin zum Beispiel kriegt je nach Berufserfahrung zwischen 50 und 80k Euro im Jahr - kosten wird er eine Firma rund das doppelte.

Blizzard ist mit ihren 13 Euro im Monat übrigens noch am unteren Ende der Preisstaffel: Durch die gestiegenen Personal- und vor allem Energie-Kosten müssten MMOs eigentlich für den Betrieb kostendeckend über 15 Euro im Monat kosten. Man muss sich vor Augen halten: 13 Euro hat SOE für EQ (soweit ich mich erinnern kann) schon um 2000 rum verlangt, das sind nur knappe 10 Jahre her.

Allerdings müssen sich halt alle am Platzhirsch orientieren, und da ist es den Kunden und so einem Gehirnathleten wie Baumstumpf natürlich schwer erklärbar das man teurer wie WoW ist, die es halt über die Masse machen - und über Franchise-artiges Lizenzieren ihrer IP, wie etwa für Headsets oder Gamer-Mäuse. So was können sich kleinere MMOs einfach nicht leisten.

In diesem Punkt erdrückt Blizzard einfach die Konkurrenz, aber für Blizzard ist es noch schwieriger weil sie die monatlichen Kosten nicht einfach erhöhen können ohne als Abzocker für Kotick dazustehen.

Da aber Baumstumpf eine größere Firma noch nie länger von innen gesehen hat, und auch sonst keine Ahnung von Betriebswirtschaft hat ist das Thema eher müßig.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Itchy am 25. Oktober 2010, 00:39:28
Zitat
Blizzard ist mit ihren 13 Euro im Monat übrigens noch am unteren Ende der Preisstaffel: Durch die gestiegenen Personal- und vor allem Energie-Kosten müssten MMOs eigentlich für den Betrieb kostendeckend über 15 Euro im Monat kosten. Man muss sich vor Augen halten: 13 Euro hat SOE für EQ (soweit ich mich erinnern kann) schon um 2000 rum verlangt, das sind nur knappe 10 Jahre her.

Butter wird ja auch nicht teurer  :whistle1:

Nein aber ganz ehrlich, ich glaube, gerade im Bereich Spiele-Entwicklung sind dank Korea & Co. die Lohnkosten eher gesunken.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 25. Oktober 2010, 02:48:07
nach dem was neranja so vom stapel läßt, könnte man glaube das man den studios mit den 13-15 euro im monat nur eine milde gabe zukommen läßt. am besten wir starten einen spendenaufruf für die armen mitarbeiter von ccp. schließlich müssen die doch alle unentgeldlich arbeiten, bei den mengen was die alles an kostenlosen inhalten veröffentlichen...

nur eines könntest du mir noch erklären, neranja: wenn die mitarbeiter und investoren von ccp schon kurz vor dem hungertod darben, wie schaffen es die armen gequälten seelen dann noch zwei weitere studios zu eröffnen, in denen sie neue mmogs mit zig millionen kosten entwickeln? ich hatte immer gedacht das würde überwiegend durch die abogebühren von eve finanziert werden. aber nun kommen mir echte zweifel, denn scheinbar verdienen die an eve ja rein gar nichts.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Heretikeen am 25. Oktober 2010, 07:58:59
habe ich auch nicht bestritten. solange die firma keiner verklagt und gewinnt, agiert sie vor dem gesetz einwandfrei. dennoch ist es abzocke der kunden.

Stimmt, man sollte das mal vor internationalen Gerichten prüfen lassen. Unbedingt. :stupid:
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Rom am 25. Oktober 2010, 09:09:52
nur eines könntest du mir noch erklären, neranja: wenn die mitarbeiter und investoren von ccp schon kurz vor dem hungertod darben, wie schaffen es die armen gequälten seelen dann noch zwei weitere studios zu eröffnen...

Die Zauberworte heißen Venture Kapital, Kredit, Bank oder ähnliches... gemischt mit einer Portion Optimismus.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Neranja am 25. Oktober 2010, 10:46:07
Nein aber ganz ehrlich, ich glaube, gerade im Bereich Spiele-Entwicklung sind dank Korea & Co. die Lohnkosten eher gesunken.

Ja, dank Nordkorea: http://www.nosotek.com/

Du willst aber deine Server eben nicht unbedingt in Korea stehen haben, allein schon wegen dem Lag. Oh, und dein Game-Master und der technische Support sollte vielleicht auch eher deutsch und nicht koreanisch sprechen, hab ich recht? Ganz zu schweigen von den Support-Zeiten.  :lol:

ich hatte immer gedacht das würde überwiegend durch die abogebühren von eve finanziert werden. aber nun kommen mir echte zweifel, denn scheinbar verdienen die an eve ja rein gar nichts.

Nein, an EVE verdienen die so gesehen kaum was: Im Jahr 2007 haben die 37,15 Mio. US-Dollar erzielt und einen Reingewinn nach Steuern von knapp 3 Mio. US-Dollar erzieht. Aber gutes Beispiel, denn EVE hat bereits eine Subscription von 14.95.

http://ccp.vo.llnwd.net/o2/www/ccpgames/pdf/CCP_registration_2.pdf
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Skeltem am 25. Oktober 2010, 11:33:02
Und jede Menge in-Game Mechanismen - Cynos, Supercaps, etc. - die es im end-game fast zwingend erforderlich machen, mehrere Accounts zu haben. AKA Alt Online.
 Die reinste Abzocke.  :mrgreen:

 Aber, Nera, wer für EVE 15 Euro im Monat zahlt hat es nicht besser verdient. Es gibt auch genug Möglichkeiten, seine Spielzeit durch Spielzeit zu bezahlen, bzw. wenigstens in Dollar.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 25. Oktober 2010, 16:42:08
vor allem kann man auch GTC's sehr viel billiger in anderen währungen einkaufen. vor einiger zeit gab es sogar mal einen trick, wo man isk illegal einkaufen und gegen gtc tauschen konnte, um dann am ende nur noch 5,50 pro monat zu bezahlen. zu behaupten eve wäre teuer, spricht bände über die unkenntnis, die neranja da mitbringt.

aber schön weiter behaupten das die firmen praktisch nichts an den abo-kosten verdienen. kannst du ja vielleicht auch als insider-tip verkaufen: vivendi aktien abstoßen, die stehen kurz vor dem ruin und halten sich nur künstlich durch investorengelder am leben!!!11
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Heretikeen am 25. Oktober 2010, 16:48:41
Ist es nicht eine unglaubliche Bürde, als einziger Mensch auf der gesamten Welt gegen die wirklich wichtigen Übel kämpfen zu wollen, aber immer nur ausgelacht zu werden?
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Skeltem am 25. Oktober 2010, 16:51:04
He, wir lachen nicht nur über ihn.

 Manchmal grölen wir und halten uns die Seiten.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 25. Oktober 2010, 18:20:22
:flame_hardened:
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: King am 26. Oktober 2010, 22:45:09
Man kann dieses Thema sehen wie man will, mich persöhnlich stört das Itemshopprinzip genauso.
Eins ist todsicher, Aion wird spätestens mitdem Release von Guild Wars 2  unter gehen. :beg:
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Heretikeen am 26. Oktober 2010, 22:52:39
Machst du dir schon wieder Zweitaccounts, damit dir wenigstens irgendwer recht gibt?

Naja, irgendwie verständlich.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 26. Oktober 2010, 23:29:10
Man kann dieses Thema sehen wie man will, mich persöhnlich stört das Itemshopprinzip genauso.
Eins ist todsicher, Aion wird spätestens mitdem Release von Guild Wars 2  unter gehen. :beg:
denke ich auch. mit gw2 werden da viele abwandern.

Machst du dir schon wieder Zweitaccounts, damit dir wenigstens irgendwer recht gibt?

Naja, irgendwie verständlich.
hätte wohl wenig sinn, da hier viele user die ip's überprüfen können ;)
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Ronnie Drew am 26. Oktober 2010, 23:34:23
Er hat zumindest das gleiche gute Verhältnis zur deutschen Rechtschreibung, wie Du.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: EdHunter am 26. Oktober 2010, 23:54:32
Eins ist todsicher, Aion wird spätestens mitdem Release von Guild Wars 2  unter gehen.
Ja... oder spätestens mit WoW2...
Aber wenn wir schon dabei sind, lustige Zukunftsvorhersagen zu machen, prophezeie ich auch für GW2 einen Itemshop für optische Gimmicks und Pets. :P
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 27. Oktober 2010, 00:27:35
Eins ist todsicher, Aion wird spätestens mitdem Release von Guild Wars 2  unter gehen.
Ja... oder spätestens mit WoW2...
Aber wenn wir schon dabei sind, lustige Zukunftsvorhersagen zu machen, prophezeie ich auch für GW2 einen Itemshop für optische Gimmicks und Pets. :P
da gw2 keine monatlichen gebühren hat, wäre das dort etwas völlig anderes.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: King am 27. Oktober 2010, 02:34:41
Heretikeen  hatte eindeutig eine schwerbehinderte Kindheit :D
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Accipiter am 27. Oktober 2010, 08:04:48
Offensichtlich ein Zweitaccount oder Phoenix ist zurück.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Heretikeen am 27. Oktober 2010, 09:33:56
Offensichtlich ein Zweitaccount oder Phoenix ist zurück.

Ich glaube sogar Phoenix ging einem Beruf nach, der ihn um die Uhrzeit vom Posten abhielt. Also Baumstumpf.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 27. Oktober 2010, 09:59:24
um dich taube nuss zu trollen, brauche ich keinen zweitaccount. in der regel reicht es schon "game", "released", "käufer", "spielefirmen/-industrie", "fail", oder "abzocke" irgendwo diskret fallen zu lassen und schon springst du mit einem extrem plumpen wortschwall darauf an, wie wohl nur ein rüde eine läufige hündin anspringen würde :lol:
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Heretikeen am 27. Oktober 2010, 10:30:32
um dich taube nuss zu trollen, brauche ich keinen zweitaccount.

Dann mach dir doch keinen :doh:

Der Part mit dem "diskret fallen lassen" ist übrigens genial und definiert Diskretion komplett neu.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Avion Lore am 27. Oktober 2010, 10:33:28
um dich taube nuss zu trollen, brauche ich keinen zweitaccount. in der regel reicht es schon "game", "released", "käufer", "spielefirmen/-industrie", "fail", oder "abzocke" irgendwo diskret fallen zu lassen und schon springst du mit einem extrem plumpen wortschwall darauf an, wie wohl nur ein rüde eine läufige hündin anspringen würde :lol:

Du MMOG! :P

;)
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 27. Oktober 2010, 12:00:01
p2p btw. wo darf ich meine kontoverbindung hinschicken?  :mrgreen:
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Neranja am 27. Oktober 2010, 12:11:56
Aber, Nera, wer für EVE 15 Euro im Monat zahlt hat es nicht besser verdient. Es gibt auch genug Möglichkeiten, seine Spielzeit durch Spielzeit zu bezahlen, bzw. wenigstens in Dollar.

Was im übrigen meiner Meinung nach das exakt gleiche ist wie Ingame-Kohle durch das Verticken von Items aus dem Shop an andere Spieler zu scheffeln. Ob die Items jetzt eine Kettensäge ist oder eine PLEX ist doch erst mal zweitrangig.
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Baumstumpf am 04. November 2010, 02:24:51
mal sehen welche firma das als erstes einführen wird....

(http://thenoobcomic.com/headquarters/comics/00389.jpg)
Titel: Re: Aion Abzocke
Beitrag von: Accipiter am 10. November 2010, 15:03:09
Zitat
With two new playable races just on the horizon, many players have been asking when they'll be able to convert their existing characters into goblins or worgen. Paid faction and race changes will be available immediately once Cataclysm is released. Realm First achievements for leveling any class to 85 will be available in Cataclysm. However there will be no Realm First achievements associated with leveling characters of a specific race.

There will be a slight change to the way paid services work for goblins and worgen. Goblin and worgen characters wishing to change race or faction cannot be in Lost Isles or Gilneas; they must be elsewhere to initiate the process. There are no restrictions on race/faction change to goblin or worgen.

Zitat
They’re cute, they’re portable, and they’re coming to the Blizzard Pet Store. But before they arrive, we wanted to give you a sneak peek of our two newest companions: Lil' Ragnaros and the Moonkin Hatchling. As announced at BlizzCon, the Moonkin Hatchling will follow in the charitable footsteps of the Pandaren Monk, with sales helping to benefit a good cause. More details, including the availability date and specific plans for the charity partnership, will be announced in the weeks ahead, so stay tuned!

WoW- Es klingelt halt überall im Groschensack ;)