Trident
Off Topic => Off Topic => Thema gestartet von: Kars-T am 20. November 2006, 16:12:24
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Ein Schüler, der den Täter kannte, berichtet, es sei ein Einzelgänger gewesen, der den ganzen Tag mit Computerspielen verbracht habe. Erste Informationen von SPIEGEL ONLINE, denen zufolge der Schüler seine ehemalige Schule vor Jahren bereits als Szenario für ein populäres Ballerspiel am Computer nachbaute, sind bislang nicht bestätigt.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,449557,00.html
Erzählt mir was Ihr wollt, aber wenn ich von 4 Bomben in Gebäude lese, die der verteilt hat, dann hat dieser Hirnie doch etwas zuviel CS gespielt.
Nein, CS ist nicht schuld, aber wenn diese Deppen ausrasten, dann tun Sie das, was Sie "gelernt" haben.
In was für einer scheiß Welt leben wir eigentlich gerade. Jeden Monat flippt einer aus, in der Bahn wird gleich das Messer gezückt und ständig mißbraucht irgendwer Kinder.
Gibt es eigentlich noch eine Hemmschwelle? Warum gibt es so viel, das uns vormacht, die Hemmschwelle zu überwinden. Ich finde das alles zum kotzen.
Was hatten die für Eltern und was für eine Kindheit und Jugend?
Wie kann man nur so von Gewalt geprägt sein, das beim "Aufs Maul hauen" schwerste Verletzungen oder Tote heraus kommen?
Mich übersteigt das alles macht mich ratlos.
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ach kacke, da kommen in den nächsten tagen bestimmt wieder die ganzen schmierfinken und politiker mit ihren populistischen forderungen, die pc games verdammen. können sich solche leute nicht einfach vor nen zug schmeissen?
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Eine Spezialeinheit der Polizei hatte zunächst versucht, den maskierten Täter zur Ruhe zu bringen, war später dann aber in das Gebäude eingedrungen. Reporter vor Ort berichten von chaotischen Zuständen. Am Ortseingang sei ein Wagen des Sondereinsatzkommandos in einen Unfall verwickelt gewesen.
Irgendwie klingen das so als ob die Polizei mehr chaos angerichtet hat als der typ.
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Und ich sage das dies in Zukunft nicht besser wird, im gegenteil, das wird noch viel viel schlimmer werden und noch öfters passieren.
Weil die zuständigen jedesmal die Augen zukneifen und mit dem Finger auf die Spiele als Schuldige zeigen.
Man kann es nicht leugnen, das die sicher mit dareinspielen, aber die sind meines erachtens nicht der Auslöser, sondern nur das Beiwerk, das Gimmik. Würde es CS und co nicht geben, würden sie Filme nachmachen, stunts aus Aktionfilmen whatever.
Dabei ist genau an diesem Beispiel hier u.a. auch durch seine Briefe zu sehen woher das ganze kommt.
Der Lebenssinn ist weg, keine Hoffnung für die Zukunft, die einengung vom Staat
Es tut mir wirklich leid um jedes Opfer, aber solange die Politik nict aufwacht waren das nicht die letzten.
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Der Schüler/Täter hat nicht CS gespielt, sondern war ein begeisterter Doom 3 Spieler. Die Zeitungen und Politik nennen halt nur den Namen eines Spiels das sie kennen. Jetzt geht die Diskussion wieder los ... wie immer halt. Das aberwitzige dabei ist: Wäre das JuschG nach Erfurt nicht geändert worden, dann hätte Doom 3 in D indiziert werden dürfen - so darf es (unter dem Siegel ab 18 Jahren) sogar beworben und offen verkauft werden (in der dt. Version).
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Ich will endlich das psychologische Gutachten für die Interneterlaubnis!
Davon ab will ich das man an Schulen mehr psychologische Betreuung einsetzt um die familären Defizite irgendwie aufzufangen. Das rechnet sich allein schon Volkswirtschaftlich!
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Ich will vor allem erst einmal eine staatliche Prüfung zur Eignung als Eltern. Kinder nur für geistig, sozial und wirtschaftlich geeignete Personen - Bildleser und Unterschichten Fernsehkucker ab zur Nachschulung und bis dahin Zwangsentzug oder -pille.
Radikal, politisch absolut unkorrekt aber das würde mal helfen. 99% aller Probleme bei Kindern könnten die Eltern bei ausreichender Kompetenz, Intelligenz und Bildung selber lösen - aber wer am Abend lieber vor der Glotze hängt statt darauf zu achten was die kleinen Kinder machen, der ist natürlich überfordert.
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Wir machen uns sorgen darum, wie wir Ausländer integrieren, dabei schaffen wir es doch selbst nicht eine würdige Gemeinschaft zu bilden...
Und ich werde nie verstehen, das die Eltern es nicht schaffen den Kindern einen Sinn zu geben.
Hm, wenn man so die üblichen Nachrichten in allen möglichen Medien verfolgt kann man den Eindruck gewinnen, dass die gesamte Welt dagegen arbeitet, dass die Leute einen Sinn im Leben sehen, vor allem die sozial schwächeren. Das geht doch jetzt schon seit bald 10 Jahren so, dass eine ganze Bevölkerungsschicht systematisch zu überflüssigen Schmarotzern erklärt wird, die man am liebsten endgültig los wäre. Jeder hat seinen Stoz und irgendwann fangen ein paar von den Leuten an, nach dem (gar nicht neuen) Motto "Macht kaputt, was euch kaputt macht" zu handeln.
Was die Spiele angeht würde ich sagen, der Zusammenhang besteht zu einem nicht unwesentlichen Teil darin, dass man sich dort Erfolgserlebnisse holen kann wenn's in der realen Welt nicht klappt. Man kann jetzt spekulieren was passiert, wenn man den Betroffenen diese Möglichkeit auch noch nimmt. Dass diese "Realitätsflucht" eine sich verstärkende Rückkopplung zur Folge hat würde ich aber nicht ausschliessen.
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Aus einem anderen Forum kopiert:
Wenn man weiss, dass man in seinem Leben nicht mehr Glücklich werden kann, und sich von Tag zu Tag die Gründe dafür häufen, dann bleibt einem nichts anderes übrig als aus diesem Leben zu verschwinden. Und dafür habe ich mich entschieden. Es gibt vielleicht Leute die hätten weiter gemacht, hätten sich gedacht "das wird schon", aber das wird es nicht.
Man hat mir gesagt ich muss zur Schule gehen, um für mein leben zu lernen, um später ein schönes Leben führen zu können. Aber was bringt einem das dickste Auto, das grösste Haus, die schönste Frau, wenn es letztendlich sowieso für'n Arsch ist. Wenn deine Frau beginnt dich zu hassen, wenn dein Auto Benzin verbraucht das du nicht zahlen kannst, und wenn du niemanden hast der dich in deinem scheiss Haus besuchen kommt! Das einzigste was ich intensiv in der Schule beigebracht bekommen habe war, das ich ein Verlierer bin. Für die ersten jahre an der GSS stimmt das sogar, ich war der Konsumgeilheit verfallen, habe danach gestrebt Freunde zu bekommen, Menschen die dich nicht als Person, sondern als Statussymbol sehen.
Aber dann bin ich aufgewacht! Ich erkannte das die Welt wie sie mir erschien nicht existiert, das sie eine Illusion war, die hauptsächlich von den Medien erzeugt wurde.
Ich merkte mehr und mehr in was für einer Welt ich mich befand. Eine Welt in der Geld alles regiert, selbst in der Schule ging es nur darum. Man musste das neuste Handy haben, die neusten Klamotten, und die richtigen "Freunde". hat man eines davon nicht ist man es nicht wert beachtet zu werden. Und diese Menschen nennt man Jocks. Jocks sind alle, die meinen aufgrund von teuren Klamotten oder schönen Mädchen an der Seite über anderen zu stehen. Ich verabscheue diese Menschen, nein, ich verabscheue Menschen.
Ich habe in den 18 Jahren meines Lebens erfahren müssen, das man nur Glücklich werden kann, wenn man sich der Masse fügt, der Gesellschaft anpasst. Aber das konnte und wollte ich nicht. Ich bin frei! Niemand darf in mein Leben eingreifen, und tut er es doch hat er die Konsequenzen zu tragen! Kein Politiker hat das Recht Gesetze zu erlassen, die mir Dinge verbieten, Kein Bulle hat das Recht mir meine Waffe wegzunehmen, schon gar nicht während er seine am Gürtel trägt.
Wozu das alles? Wozu soll ich arbeiten? Damit ich mich kaputtmaloche um mit 65 in den Ruhestand zugehen und 5 Jahre später abzukratzen? Warum soll ich mich noch anstrengen irgendetwas zu erreichen, wenn es letztendlich sowieso für'n Arsch ist weil ich früher oder später krepiere? Ich kann ein Haus bauen, Kinder bekommen und was weiss ich nicht alles. Aber wozu? Das Haus wird irgendwann abgerissen, und die Kinder sterben auch mal. Was hat denn das Leben bitte für einen Sinn? Keinen! Also
muss man seinem Leben einen Sinn geben, und das mache ich nicht indem ich einem überbezahlten Chef im Arsch rumkrieche oder mich von Faschisten verarschen lasse die mir erzählen wollen wir leben in einer Volksherrschaft.
Nein, es gibt für mich jetzt noch eine Möglichkeit meinem Leben einen Sinn zu geben, und die werde ich nicht wie alle anderen zuvor verschwenden! Vielleicht hätte mein Leben komplett anders verlaufen können. Aber die Gesellschaft hat nunmal keinen Platz für Individualisten. Ich meine richtige Individualisten, Leute die slebst denken, und nicht solche "Ich trage ein Nietenarmband und bin alternativ" Idioten!
Ihr habt diese Schlacht begonnen, nicht ich. Meine Handlungen sind ein Resultat eurer Welt, eine Welt die mich nicht sein lassen will wie ich bin. Ihr habt euch über mich lustig gemacht, dasselbe habe ich nun mit euch getan, ich hatte nur einen ganz anderen Humor!
Von 1994 bis 2003/2004 war es auch mein Bestreben, Freunde zu haben, Spass zu haben. Als ich dann 1998 auf die GSS kam, fing es an mit den Statussymbolen, Kleidung, Freunde, Handy usw.. Dann bin ich wach geworden. Mir wurde bewusst das ich
mein Leben lang der Dumme für andere war, und man sich über mich lustig machte. Und ich habe mir Rache geschworen! Diese Rache wird so brutal und rücksichtslos ausgeführt werden, dass euch das Blut in den Adern gefriert. Bevor ich gehe, werde ich euch einen Denkzettel verpassen, damit mich nie wieder ein Mensch vergisst!
Ich will das ihr erkennt, das niemand das Recht hat unter einem faschistischen Deckmantel aus Gesetz und Religion in fremdes Leben einzugreifen!
Ich will das sich mein Gesicht in eure Köpfe einbrennt!
Ich will nicht länger davon laufen!
Ich will meinen Teil zur Revolution der Ausgestossenen beitragen!
Ich will R A C H E !
Ich habe darüber nachgedacht, dass die meisten der Schüler die mich gedemütigt haben schon von der GSS abgegangen sind. Dazu habe ich zwei Dinge zu sagen:
1. Ich ging nicht nur in eine klasse, nein, ich ging auf die ganze Schule.
Die Menschen die sich auf der Schule befinden, sind in keinem Falle unschuldig! Niemand ist das! In deren Köpfen läuft das selbe Programm welches auch bei den früheren Jahrgängen lief! Ich bin der Virus der diese Programme zerstören will, es ist völlig irrelewand wo ich da anfange.
2. Ein Grossteil meiner Rache wird sich auf das Lehrpersonal richten, denn das sind Menschen die gegen meinen Willen in mein Leben eingegriffen haben, und geholfen haben mich dahin zu stellen, wo ich jetzt stehe; Auf dem Schlachtfeld! Diese Lehrer
befinden sich so gut wie alle noch auf dieser verdammten schule!
Das Leben wie es heute täglich stattfindet ist wohl das armseeligste was die Welt zu
bieten hat!
S.A.A.R.T. - Schule, Ausbildung, Arbeit, Rente, Tod
Das ist der Lebenslauf eines "normalen" Menschen heutzutage. Aber was ist eigentlich normal? Als normal wird das bezeichnet, was von der Gesellschaft erwartet wird. Somit werden heutzutage Punks, Penner, Mörder, Gothics, Schwule usw. als unnormal bezeichnet, weil sie den allgemeinen Vorstellungen der Gesellschaft nicht gerecht werden, können oder wollen.
Ich scheiss auf euch! Jeder hat frei zu sein!
Gebt jedem eine Waffe und die Probleme unter den Menschen lösen sich ohne jedliche Einmischung Dritter.
Wenn jemand stirbt, dann ist er halt tot. Und? Der Tod gehört zum Leben! Kommen die Angehörigen mit dem Verlust nicht klar, können sie Selbstmord begehen, niemand hindert sie daran!
S.A.A.R.T. beginnt mit dem 6. Lebensjahr hier in Deutschland, mit der Einschulung.
Das Kind begibt sich auf seine perönliche Sozialisationsstrecke, und wird in den
darauffolgenden Jahren gezwungen sich der Allgemeinheit, der Mehrheit anzupassen. Lehnt es dies ab, schalten sich Lehrer, Eltern, und nicht zuletzt die Polizei ein.
Schulpflicht ist die Schönrede von Schulzwang, denn man wird ja gezwungen zur Schule zu gehen.
Wer gezwungen wird, verliert ein Stück seiner Freiheit. Man wird gezwungen Steuern zu zahlen, man wird gezwungen Geschwindigkeitsbegrenzungen einzuhalten, man wird gezwungen dies zu tun, man wird gewzungen das zu tun. Ergo: Keine Freiheit!
Und sowas nennt man dann Volksherrschaft. Wenn das Volk hier herrschen würde, hiesse es Anarchie!
WERDET ENDLICH WACH - GEHT AUF DIE STRASSE - DAS HAT IN DEUTSCHLAND SCHONMAL FUNKTIONIERT!
Nach meiner Tat werden wieder irgendwelche fetten Politiker dumme Sprüche klopfen wie "Wir halten nun alle zusammen" oder "Wir müssen gemeinsam versuchen dies durchzustehen". Doch das machen sie nur um Aufmerksmakeit zu bekommen, um sich selbst
als die Lösung zu präsentieren.
Auf der GSS war es genauso... niemals lässt sich dieses fette Stück Scheisse von Rektorin blicken, aber wenn Theater-aufführungen sind, dann steht sie als erste mit einem breiten Grinsen auf der Bühne und präsentiert sich der Masse!
Nazis, HipHoper, Türken, Staat, Staatsdiener, Gläubige...einfach alle sind zum kotzen und müssen vernichtet werden! (Den begriff "Türken" benutze ich für alle HipHopMuchels und Kleingangster; Sie kommen nach Deutschland weil die Bedingungen bei
ihnen zu hause zu schlecht sind, weil Krieg ist... und dann kommen Sie nach Deutschland, dem Sozialamt der Welt, und lassne hier die Sau raus. Sie sollten alle vergast werden! Keine Juden, keine Neger, keine Holländer, aber Muchels! ICH BIN KEIN SCHEISS NAZI)
Ich hasse euch und eure Art! Ihr müsst alle sterben!
Seit meinem 6. Lebensjahr wurde ich von euch allen verarscht! Nun müsst ihr dafür bezahlen!
Weil ich weiss das die Fascholizei meine Videos, Schulhefte, Tagebücher, einfach alles, nicht veröffentlichen will, habe ich das selbst in die Hand genommen.
Als letztes möchte ich den Menschen die mir was bedeuten, oder die jemals gut zu mir waren, danken, und mich für all dies Entschuldigen!
Ich bin weg...
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:omg: *grad dabei ist F.E.A.R. zu installieren*
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So, zurück aus Berlin. Glaubt mir, wenn Ihr mal zwei Tage fast komplett auf der Autobahn verbracht habt (Köln - Berlin; Berlin - Köln) kriegt Ihr eine gewisse Vorstellung von "Schlachtfeldern". Da haste dann den Krieg der Sterne in den zwischendurch der Herr der Ringe eingreift. Dazu 40T schwere Todessterne und käfergroßes Ungeziefer dazwischen.
Aber zum Thema: Grad auch in den Tagesthemen, zweiter Satz: "Die Computerspiele sind Schuld". Später dann im Beitrag Szenen aus nem Shooter. Wär fast komisch, wenn es nur nicht so viele für bare Münze nehmen würden.
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Ich kann diese Ohnmacht verstehn...........traurig irgendwie.
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es geht los.
SPD-Innenexperte Wiefelspütz regte nach der Bluttat ein Verbot Gewalt verherrlichender Computerspiele an. Er betonte aber gleichzeitig, dass nicht jeder, der ein solches Spiel spiele, «automatisch zum Massenmörder» werde. Unionsfraktionsvize Bosbach zeigte sich in der «Netzeitung» ebenfalls offen für ein solches Verbot. «Sollte sich tatsächlich herausstellen, dass der 18-jährige Täter sich über einen längeren Zeitraum und intensiv mit so genannten Killerspielen beschäftigt hat, müsste der Gesetzgeber nun endlich handeln.» Ähnlich äußerte sich auch Brandenburgs Innenminister Jörg Schönbohm (CDU): Gegen Spiele, die Gewalt verherrlichen, müsse konsequent vorgegangen werden.
Die Grünen lehnten in dem gleichen Medium dagegen ein Verbot von Killerspielen ab. «Wenn die Informationen zutreffen, dass der Täter gesellschaftlich isoliert war und seine Zeit hauptsächlich mit dem Spielen von Killerspielen verbracht hat, dann muss jetzt verstärkt eine Debatte um Förderung von Medienkompetenz und einer sinnvollen Computernutzung geführt werden», sagte der Parlamentarische Geschäftsführer der Grünen-Fraktion Volker Beck. Hier reiche die Forderung nach einem Verbot von Killerspielen nicht aus.
Auch Lehrerverbanspräsident Kraus sieht in den Spielen eine mögliche Ursache für zunehmende Gewalt. «Brutale Computerspiele und Videofilme gaukeln Jugendlichen den schnellen Sieg des Stärkeren vor. Auswege für den Verlierer bieten sie nicht.» Drogen, Konsum und Spaß seien die einzigen Werte, «die Popund TV-Stars noch vermitteln.» Von Eltern und Lehrern verlangt Kraus, ihren Kindern durch eigenes Handeln ein positives Zukunftsbild zu vermitteln.
Nach Ansicht des brandenburgischen Innenministers Jörg Schönbohm (CDU) leisten Killerspiele «einen verhängnisvollen Beitrag zur leider wachsenden Gewaltbereitschaft und fördern aggressives Verhalten». Deshalb müsse «konsequent gegen Spiele vorgegangen werden, die Gewalt verherrlichen», sagte Schönbohm der Netzeitung. «Spiele, in denen der Erfolg sich an der Verstümmlung und Ermordung möglichst vieler Menschen – Alter, Frauen, Kindern, Polizisten oder schlicht 'Feinden' misst, sind in keiner Hinsicht zu akzeptieren.»
Ehemalige Lehrer des 18-Jährigen hatten angegeben, er sei für sein Faible für das gewaltverheerlichende Computerspiel «Counter- Strike» bekannt gewesen.
Der CDU-Innenexperte Bosbach verwies auf einschlägige wissenschaftliche Untersuchungen, wonach die «intensive Beschäftigung mit Killerspielen zumindest bei einem Teil der Jugendlichen Besorgnis erregende Folgen» habe. «Das Sinken von Hemmschwellen und die Bereitschaft, in der Realität Gewalt anzuwenden, kann deutlich ansteigen», sagte Bosbach. Er plädiere daher für eine Verschärfung des Jugendschutzes: «Wir brauchen einen wirksamen Jugend-Medienschutz, aber keine Killerspiele, die zur Verrohung führen können», sagte er. «Die Innenministerkonferenz beschäftigt sich schon seit langem damit, und es wäre gut, wenn Bund und Länder möglichst rasch das Thema behandeln würde.»
Ähnlich äußerte sich der innenpolitische Sprecher der SPD-Bundestagsfraktion, Dieter Wiefelspütz. «Ich bin sehr dafür, ein Verbot von Killerspielen in Betracht zu ziehen», sagte er der Netzeitung. Gleichzeitig betonte er, dass nicht jeder, der ein solches Spiel spiele, «automatisch zum Massenmörder» werde.
Herstellungsverbot für PC-Spiele
Brandenburgs Innenminister Schönbohm kritisierte die Praxis der Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle (USK) scharf. Die Prüfung der Spiele durch die Selbstkontrolle der Industrie funktioniere offensichtlich nur «mangelhaft» und stehe nicht im Einklang mit dem Jugendschutzrecht. «Es ist unerträglich, dass Spiele offen in den Handel gelangen, deren Vorläufer noch indiziert waren, obwohl die neuen Versionen noch brutaler sind», sagte der Minister.
Die bisher gemachten Erfahrungen zeigten: «Ein wirksamer Jugendschutz kann offenbar nur erreicht werden, wenn besonders schädliche Computerspiele nicht mehr hergestellt beziehungsweise der Zugriff für Jugendliche erheblich erschwert wird.
Fall erinnert an US-Verhältnisse
Dass Killerspiele auch im Internet angeboten werden, nannte Schönbohm eine besondere Herausforderung. «Es muss durch geeignete technische Filter verhindert werden, dass Jugendliche Zugang zu diesen Spielen erhalten. Auf diesem Feld sind vor allem die Provider gefordert», sagte der CDU-Politiker. Er rief die Provider dazu auf, von sich aus zu handeln und damit zu zeigen, dass sie sich ihrer Verantwortung bewusst seien.
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ja bei spiegel online gibts auch schon einen artikel
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,449729,00.html
so langsam wünsche ich mir, sie mögen die "killerspiele" endlich verbieten. wäre sicher interessant zu sehen was die herren politiker beim nächsten amoklauf so absondern.
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Kino, Fernsehen, Internet, Harry Potter (ok, da wäre sogar ich dafür), Radio ... ach es gibt so viele böse Dinge. Aber wie war der alte Spruch:
99% aller Amokläufer haben vor ihrer Tat Brot gegessen. Verbietet Brot!
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Erst mal kommen MMOs dran. Spätestens wenn der erste austickt, weil ihm einmal zu oft ein Setitem geninjalootet wurde...
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Oh Hurz, das ausgerechnet Du auf den CS-Kiddy Standardspruch zurückgreifst hätt ich ja jetzt nich erwartet :P Zumindest ist bei den Spielen und den Taten ein thematischer Zusammenhang gegeben, in beiden geht es um die Durchsetzung (von Zielen) mit Waffengewalt. Würd man sich in Counterstrike mit ner Zwille abschießen, wär die Diskussion wahrscheinlich nur halb so streng.
Das man in CS und Co. weder den Umgang mit Waffen lernt, noch ne Bauanleitung für Rauchbomben kriegt ist der Punkt den man dagegen halten muss. "Das ist vollkommen beliebig und hat nix miteinander zu tun" wirkt halt auf Leute die der Materie fremd sind wie eine (typische) Abwehrreaktion.
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Ich finde den Spruch nur recht passend um die Argumentation mancher Politiker oder "Verantwortlichen" auf den Punkt zu bringen - mehr nicht.
Die Sache ist die, dass in der Tat gewaltverherrlichende Medien (egal ob Spiele, Filme, Texte, etc.) eine Auswirkung haben auf labile und empfängliche Gemüter - so wie es der Täter nach den Berichten war (ausgegrenzt, alleine gelassen, überfordert mit seinem Leben, etc.). Das ist völlig klar - aber das trifft auf viele Dinge zu. So sind Rennspiele oder -filme sicher nicht gerade geeignete Unterhaltung für spätere Autofahrer, die leicht beeinflussbar sind und dann auf der Autobahn auf einmal aggressiv fahren (gab es da schon mal den Diskussion drüber?).
Die Sache ist, dass Grund für den Amoklauf nicht Spiele oder Filme sind, sondern die Leute um die Person herum - Eltern die sich nicht kümmern, Lehrer denen die Schüler egal sind, Politiker und Industrie die jungen Menschen keine sicheren Perspektiven für die Zukunft geben.
Außerdem glaube ich dürfte (zumindest hier) jedem klar sein, dass man mit Hilfe eines Spiels nie den Umgang mit einer Waffe erlernen kann - das kann man nur im praktischem Umgang, z.B. im Schießverein.
Was sich ändern muss ist die Einstellung der Verantwortlichen im Umgang mit den Medien die ihre Schutzbefohlenen konsumieren und da stehen die Eltern nun mal in der ersten Reihe. Wenn die nicht wissen wie es um ihr Kind steht - wer denn sonst? Von wem hat der denn das Geld für Waffen, Computer, Spiele, Filme - sicher nicht von der Wohlfahrt oder der Spieleindustrie.
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Was mich eher wundert ist wo der waffen her hatte.
Ich meine es dürfte nicht so leicht sein sich waffen zu besorgen wenn man tags darauf für illegalen waffenbesitz vor gericht gezerrt werden soll.
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Ne, Waffen hatte der schon lange. Diese Videos und Bilder auf seiner Seite waren z.T. ja schon mehr als zwei Jahre alt. Ich wüsst aber auch nicht woher ich jetzt so eine P38 hernehmen sollte, aber da gibt es sicher Wege wenn man sich erstmal dazu entschlossen hat. Viel herber find ich aber die Rauchbomben usw. die er sich da gebastelt hat. Knapp 20 Polizisten mit Rauchvergiftungen hat auch noch keiner von denen hingekriegt.
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Die Verbrennung des Schwarzpulvers in der altertümlichen Waffe hat laut Staatsanwaltschaft außerdem zu erheblichen Gesichtsverletzungen geführt, die die Identifizierung erschwert hätten.
Hmmm, genau richtig zu meinem grad gekaufen Subway Sub...
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Der Witz bei der Sache ist, dass er am Tag nach der Tat einen Gerichtstermin gehabt hätte zu einer Verhandung bei der er wegen unerlaubten Waffenbesitzes angeklagt wurde ... sorry, aber da läuft doch was falsch, wenn so jemand nicht nochmal überprüft wird in unregelmäßigen Abständen ... Meines Erachtens ein klares Versagen der offiziellen Stellen.
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Also um in einem Gebäude zu verrauchen braucht es nicht viel. Da der rauch kaum abziehen kann sind schon kleine raucherzeuger sehr wirkungsvoll. dazu noch etwas Plastik was dabei mit verbrennt und du hast nen haufen giftiger Stoffe in der Luft, atmest du das einige Minuten ein hast du deine Rauchvergiftung schneller als dir lieb ist.
Was ich komisch finde, wieso schleppt der 4 Waffen mit sich rum? Da mekrt man das der wirklich zu viele Spiele im Kopf hatte.
Egal wieviel Waffe du hast, du kannst immer nur mit einer schiessen und bei den Entfernungen die er da hatte war es völlig egal welche er benuzt.
Das man mit 18 an so viele Waffen herankommt finde ich aber auch äussert bedenklich. Selbst wenn das über nen Onlinehändler geht, auch der muss doch Waffenschein und co nachragen!
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Ich denke er hatte mehrere Waffen mit weil eine neue Waffe zu ziehen schneller geht als eine bereit in der Hand gehaltene nachzuladen. Zumindest haben aus diesem Grund SEK Mitglieder mehrere geladene Waffen "am Mann".
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Ne, Waffen hatte der schon lange.
Wie muss man sich das vorstellen? Der bekommt eine verhandlung wegen illegalen waffenbesitzes und die waffen lassen sie ihm?
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Hoffen wir alle das der nächste Amokläufer das ganze noch etwas weitertreibt und seinen Run in Bullettime durchzieht. Das verringert die verletzungsquote drastisch und wir sind auch endlich Matrix los. :whistle:
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Nö, er hat sich aber in der Zwischenzeit wohl wieder aufgerüstet. Wenn er da bei dem Auktionshaus seit 2005 eingekauft hat.
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Ich denke er hatte mehrere Waffen mit weil eine neue Waffe zu ziehen schneller geht als eine bereit in der Hand gehaltene nachzuladen. Zumindest haben aus diesem Grund SEK Mitglieder mehrere geladene Waffen "am Mann".
Für das SEK oder andere Sondeeinsatztruppen mag soetwas wichtig sein, aber doch nicht in einer Schule wo alles nur panisch vor dem mit der/den Waffe(n) flüchtet. Aber ist auch egal, das ist hier ja nicht das hauptthema.
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Na ja bei so einem "killer Spiel Überzeugungstäter" spielt ja wahrscheinlich Coolness auch eine gewisse Rolle. *shrug*
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Hört, hört...
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,449843,00.html
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So, nah, dran :'( Und Kars: Du weisst was vom "Coolnessfaktor" mittlerweile direkt hinter Shootern kommt, also welches Genre? ;D
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also welches Genre? ;D
Ich rate mal WoW, dann eventuell MMORPGs :P
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[..]
Was ich komisch finde, wieso schleppt der 4 Waffen mit sich rum? Da mekrt man das der wirklich zu viele Spiele im Kopf hatte.[..]
Wie in den von Kars verlinkten spiegelartikel sieht, sind die waffen alles andere als modern. Es handelt sich dabei um vorderlader die aufwendig gestopft werden müssen. Da also kein Patronen verwendet werden, hat jede waffe nur ein schuss - ergo der junge hat bei vier waffen vier schüsse.
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Es gibt Hoffnung. Obwohl ich ja immer dafür bin CS und den scheiß zu indizieren! :P
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,449843,00.html
Na ich weis nicht, besser CS Kiddie als Bordsteingammler.
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Es gibt Hoffnung. Obwohl ich ja immer dafür bin CS und den scheiß zu indizieren! :P
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,449843,00.html
Na ich weis nicht, besser CS Kiddie als Bordsteingammler.
Sehr schöner Artikel, wirklich.
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Lest nur nicht dort im Forum zu diesem Thema, da wird euch schlechter als bei der Tat selber. :würg:
Von "ich kann meine Kinder nicht erziehen weil mir per Gesetz verboten ist sie zu schlagen" bis hin zu " es ist doch Tatsache das diese Killerspiele all unsere Jugendlichen verderben ....."
BÄH ist mir übel.
Aber auch stimmige sachen
Was soll ich noch sagen außer:
Erst wenn die letzte LAN-Party geschlossen, das letzte "Killerspiel" verboten, das Internet zensiert ist, werdet ihr erkennen, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
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hm habe im spiegel forum mal bisschen mitgelesen (bis seite 6), sind eigentlich fast nur vernünftige meinungen dabei. kann natürlich sein das die keifenden gutmenschen erst später zu wort kommen.
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passend das heutige titelbild vom schandmännchen
http://www.schandmaennchen.de/caesar.jpg
der link dürfte ab morgen nicht mehr funktionieren
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Schandmaennchen triffts wie immer genau auf den Punkt 8)
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Na ja der Spruch das es traurig ist das man seine Kinder nicht mehr schlagen darf kam direkt auf Seite eins, ansonsten zwar viel geistiges Brachland bei den Leuten aber einigermaßen fundierte Meinung. Den hier fand ich besonder sgut:
Erst wenn die letzte LAN-Party geschlossen, das letzte "Killerspiel" verboten, das Internet zensiert ist, werdet ihr erkennen, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
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*g* den hab ich auch schon gequotet ;)
passend das heutige titelbild vom schandmännchen
http://www.schandmaennchen.de/caesar.jpg
der link dürfte ab morgen nicht mehr funktionieren
Die Seite gefällt mir.
http://www.schandmaennchen.de/pcmain.html find ich auch recht gut geschrieben.
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http://www.thinkgeek.com/images/products/zoom/gunskill.jpg
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War ja klar, dass der wieder vorprescht das kleine Spanferkel Beckstein. Ein idiotisches Vorhaben - aber wenn die nur laut genug brüllen, dann sicher leider mit einigem Erfolg. Dann werde ich mir ernsthaft überlegen müssen ob ich nicht auswandere. Österreich soll ja ganz attraktiv sein.
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Da dürfte erstmal 90% der Software nicht erscheinen. Kein Civ, kein RTS, kein EVE, kein WoW ... bliebe noch Hearts-Online ...
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echt traurig, was man sich hier an zensur von der deutschen reichsverwaltung ertragen muß. aber ich sag am besten nichts mehr, sonst kommt noch ein parteimitarbeiter der spd und führt mich ab in ein internierungslager.
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http://www.pcaction.de/?article_id=531700
...alte leute und ungebildete sind für ein verbot und brachten ca 69% bei einer umfrage auf die waage.
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hätte ich den verlinkten artikel nicht bis zum ende gelesen, hätte ich gedacht, du setzt frauen=ungebildete.
im übrigen ist gegen ein verbot wirklich menschenverachtender gewalt in einem spiel mit hohem immersionscharakter nicht wirklich viel vorzubringen. nur vermute ich, dass meine auslegung und das was beckstein vorschwebt weit auseinander liegen. mrp will ich da gar nicht erst aufführen, der ist in dem bereich eh krank.
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im übrigen ist gegen ein verbot wirklich menschenverachtender gewalt in einem spiel mit hohem immersionscharakter nicht wirklich viel vorzubringen. nur vermute ich, dass meine auslegung und das was beckstein vorschwebt weit auseinander liegen. mrp will ich da gar nicht erst aufführen, der ist in dem bereich eh krank.
Sehe ich wie du. Ich habe mein Egoshooter-Verhalten mal genauer geprüft und festgestellt, dass ich überhaupt nicht drauf achte, wen ich im Spiel umlegen muss, sei es Roboter, Mensch oder Hund. Bei Egoshootern geht es für mich primär darum, mein Ziel zu erreichen, und da sind Gegner eben nur Hindernisse und nicht menschliche Lebewesen.
Ist das ein Zeichen dafür, dass ich verroht und abgestumpft bin oder bedeutet es, dass ich genug Hirn habe, um abstrahieren zu können und den Unterschied zwischen Pixeln und der Realität zu kennen?
Wo es mir schwer fällt zu abstrahieren ist in Spielen wie Postal oder Manhunt, wo man seine wild schreienden und um Gnade flehenden Opfer dahinmassakrieren muss. Die einzige Motivation, solche Spiele zu zocken, ist in meinen Augen der blanke Sadismus. Dass Beckstein und Co bei Egoshootern nicht differenzieren können und das auch gar nicht wollen, ist wohl nicht von der Hand zu weisen und auch nicht zu ändern.
"Verbieten" ist meiner Meinung nach Unsinn, auch bei Spielen wie Manhunt. Ein Jugendverbot reicht da aus; nur muss halt dann auch der Handel mal in den Arsch getreten werden, wenn er es nicht durchsetzt. Und von den Eltern daheim ganz zu schweigen, denn genau da beginnen die Probleme sowieso.
Edit, nur halb zum Thema: Mir gefällt immer gut, wenn in "wissenschaftlichen" Studien belegt wird, dass man durch Egoshooter quasi im "Umgang mit der Waffe ausgebildet" wird. Weil ja das Schieben mit der Maus und das Zielen mit dem eingeblendeten Fadenkreuz so sehr der Realität ähnelt. Next up: Profifußballer trainieren Freistöße am PC.
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http://de.theinquirer.net/2006/12/05/polizei_erschiesst_playstation.html
Der 18jährige College-Schüler Peyton Strickland ging zur Tür, als es klopfte. Er öffnete und stand einem schwer bewaffneten Einsatzkommando der örtlichen Polizei gegenüber. Die schossen zuerst und fragten vielleicht später. Sie jagten ihm eine tödliche Kugel in den Kopf und zur Sicherheit noch eine in die Brust. Peytons deutscher Schäferhund "Blaze" bekam auch noch eine tödliche Ladung ab - vielleicht hatte er zu lange Zähne.
Das passierte in einer amerikanischen Ortschaft namens Wilmington, von der wir hoffentlich auch nie wieder hören werden. Mike Rhoton, ein Mitbewohner des erschossenen Schülers, erklärte gegenüber der Lokalzeitung Star News, Strickland wäre möglicherweise mit einem drahtlosen Spiele-Controller seiner Playstation 3 zur Tür gegangen.
langsam bekommt man es echt mit der angst, seinem hobby nachzugehen.
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Die ganzen verbote udn gesetze sind doch alle für die Katz, wenn sie nicht umgesetzt werden.
Die Spiele haben alle eine Altersfreigabe auf der Packung, die in den meisten Fällen sehr vernünftig ist.
Das Problem ist aber doch, das das niemand warnimmt und umsetzt.
Weder Verkäufer die dem Knirps mit demScoutrucksack ne ab 16 version verkaufen noch die Eltern, die meisten eh keine Ahnung haben was da abgeht und die es auch gar nicht wissen wollen, hauptsache das Balg ist beschäftigt und nervt nicht beim bildzeitunglesen oder Ferhseh gucken.
Die einzigen die diese Debatte interesiert sind zum einen wir, die betroffenen Gamer, dann Politiker die sich aufblustern wollen und die 'ältere' Generation die die 'jüngere' eh nicht verstehen kann.
Was fehlt ist Aufklärung bei alle beiteiligten.
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angriff der klon politiker:
http://www.gamestar.de/news/verbot_von_killerspielen_/1466676/verbot_von_killerspielen_.html
der krieg, begonnen er hat....
jetzt artet alles in ein wildes um sich schlagen aus - nun soll auch das fernsehn zensiert werden^^
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Ich weiß schon warum ich Grün wähle 8)
http://www.gruene-bundestag.de/cms/kultur_medien/dok/158/158706.computerspiele_was_wird_hier_gespielt.htm
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Weil du gerne 5 Euro für den Liter Sprit zahlen willst? ;)
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Zahle ich allerdings gern. Ich juckel auch nicht für jede 5 Meter mitm Auto los wenns auch anders geht. Mir tun höchstens Leute leid, die fahren MÜSSEN weil sie keine Wahl haben. Die entsprechenden steuerlichen Ausgleichsmöglichkeiten könnten dahingehend ruhig ein bischen ausführlicher sein. Dafür dann Sprit noch teurer damit das Spaßgejuckel mal aufhört. Man muss nicht 500m mitm Auto fahren zum Zigarettenautomaten, gibt aber viele Leute, die das machen. Man muss auch nicht mit dem Auto zum Bäcker wenn sowohl 100m vor der Haustür als auch direkt vorm Bäcker eine Straßenbahn langfährt.
Auto ist noch viel zu sehr Status, ein Status der uns ökonomisch abhängig macht und ökologisch eh eine Katastrophe ist.
Ich bin dafür Toaster als Statussymbol zu sehen, meiner ist wirklich schön. Ganz blau und so. Wirklich. Und toasten kann der auch.
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mrp will ich da gar nicht erst aufführen, der ist in dem bereich eh krank.
Sehe ich wie du.
ey! :blink:
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grüne... das sind doch diejenigen, die unsere atomkraftwerke abschalten wollen, damit wir aufgrund des anders nicht zu bewältigendem verbrauchs, unseren strom für einen teuren aufschlag aus französischen atomkraftwerken einkaufen müssen, oder nicht?
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ursache und wirkung baumstump. immer schön in der richtigen reihenfolge :)
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Weil du gerne 5 Euro für den Liter Sprit zahlen willst? ;)
Wenn dafür die KFZ-Steuer komplett abgeschafft und wieder eine höhere Kilometerpauschale für längere Pendlerstrecken eingeführt wird kann ich damit eigentlich leben.
Ausserdem tanke ich immer in der Schweiz und dass IHR 5 euro für den Liter Sprit zahlen müsst ist ein Opfer das ich zu bringen bereit bin. :devil:
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(http://80.154.33.182/_indesaunagoin/img/isnichwahr.de.amokformular.jpg)
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Wer ist Christian Pfeiffer?? ???
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Wissenschafter der sagt "Computerspiele sind an allem Elend der Erde schuld".
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Wissenschafter der sagt "Computerspiele sind an allem Elend der Erde schuld".
Professor an dem kriminalpsychologischen Institut in Hanover (glaub ich). Ein Idiot und ziemlicher Betonkopf, der immer mit "Studien zeigen ..." und "Untersuchungen belegen ..." argumentiert (aber nie die Quellen sagt) und vor allem von Statistik keine Ahnung hat. Vermutlich ist er ganz begeistert über das Argument: "90% aller Spiele kann man über P2P und Tauschbörsen im Internet ohne Altersnachweis illegal herunterladen" ... Ein ganz eindeutiger Beweis: Spiele sind böse.
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Hatten wir diese Satire in der Welt schon?
http://www.welt.de/data/2006/11/27/1126533.html
Herrlich!
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:cheer: :clap2: :clap2: