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Off Topic => Off Topic => Hard-/Soft- und Nerdware => Thema gestartet von: Skeltem am 10. Januar 2011, 12:41:46

Titel: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 10. Januar 2011, 12:41:46
Bitte helft!

 Meine Frau hat ein neues Laptop. Jetzt haben wir (insbesondere ich) ein Problem:
Sie druckt immer auf meinem Drucker und zwar über das Netzwerk, das wir eigentlich nicht haben. Klingt komisch, ist aber so. Ich (Windows 7) habe den Drucker für die Arbeitsgruppe frei gegeben. Sie (Windows XP) hat ihn über das wlan gefunden und fröhlich darauf ausgedruckt. Über ein Jahr.
 Jetzt versuche ich das auf ihrem neuen auch einzurichten. Aber.Es.Klappt.Nicht.  :wall:

 Ich habe es immerhin geschafft, dass auf dem neuen Rechner die gesamte Arbeitsgruppe angezeigt wird. Aber wenn ich auf meinen Rechner zugreifen will, sagt er, es wäre nicht erlaubt. Ich finde auch keinen Unterschied zwischen dem alten XP-Laptop (noch nicht platt) und dem neuen. Der einzige ist, dass das neue auf meinen frei gegebenen Drucker nicht zugreifen kann.

 Wird jemand aus meinem Gebrabbel schlau? Könnt ihr mir vielleicht sogar helfen?
Danke.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Hurz am 10. Januar 2011, 12:54:25
Vermutlich hast du dich einmal mit dem alten Laptop mit Username/Passwort auf deinem PC eingeloggt und das blieb gespeichert. Das müsstest du mit dem neuen Laptop dann auch mal machen. Wäre jetzt mein erster Ansatz. Oder Alternativ die Freigabe des Druckers bei deinem PC noch einmal zurück nehmen und neu erteilen.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Accipiter am 10. Januar 2011, 12:55:54
Neuer Rechner mit Windows 7? Musst Du Dir da nicht einfach das "Passwort" für Deine Heimnetzgruppe anzeigen lassen, notieren/via IM zu Ihr schicken und sie tritt der Heimnetzgruppe dann über das PW bei?
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 10. Januar 2011, 14:06:18
Beim Alten musste man gar nichts machen. Und ich weiß nicht mal, wo man das in XP eingeben sollte.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: abye am 10. Januar 2011, 14:24:12
- Decken sich Benutzername und Passwort der verschiedenen Rechner oder gerade nicht ?

- Windows hat gerne mal versteckte Benutzer wie Administrator, Anwender oder User da kommen auch gerne die eigenartigsten Netzwerkprobleme zustande wenn man diese zur Anmeldung benutzt obwohl die nichtmal in der einfachen Benutzerverwaltung angezeigt werden. Gerade Administrator ist oft für remote-zugriff gesperrt.

[Edith will noch was]
- Ansonsten leg den Benutzer mit dem passenden Passwort an damit er nicht mehr "Fremd" ist.

- Wie groß ist eigentlich das verbindungslimit bei Win7 Home Premium ? Bin in kleineren Büroinstallationen gerne mal auf die Schnauze gefallen weil XP Home nur 5 Verbindungen oder so erlaubt.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 10. Januar 2011, 16:04:43
- Decken sich Benutzername und Passwort der verschiedenen Rechner oder gerade nicht ?
Decken sich nicht, haben kein PW

Zitat
- Windows hat gerne mal versteckte Benutzer wie Administrator, Anwender oder User da kommen auch gerne die eigenartigsten Netzwerkprobleme zustande wenn man diese zur Anmeldung benutzt obwohl die nichtmal in der einfachen Benutzerverwaltung angezeigt werden. Gerade Administrator ist oft für remote-zugriff gesperrt.
Hm, da müsste ich nochmal nachsehen. Aber bei Win7 habe ich keine sehr aufwändige Rechtevergabe gesehen.

Zitat
[Edith will noch was]
- Ansonsten leg den Benutzer mit dem passenden Passwort an damit er nicht mehr "Fremd" ist.
Eh ..

Zitat
- Wie groß ist eigentlich das verbindungslimit bei Win7 Home Premium ? Bin in kleineren Büroinstallationen gerne mal auf die Schnauze gefallen weil XP Home nur 5 Verbindungen oder so erlaubt.

 Mehr als drei werden es sein.

 Keep it coming :)

 Edit: Ja, es könnte das Passwort sein.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Rom am 10. Januar 2011, 16:38:48
X hat doch ein ähnliches Problem mit seinen Ordnerfreigaben - allerdings unter xp zu w7 oder umgedreht. W7 macht da gern dicht. Warum das allerings vorher ging, ka. Mach die freigabe nochmal neu für das Homenetzwerk. Warnungen ignorieren, ich dächte mich zu erinnern, dass man das auch freigeben kann ohne bentuzerkonten zuzuweisen - was zwar unsicherer ist im Firmennetzwerk, aber ... Hey, wie siehtsn aus mit der IP des neuen Rechners? ist der im selben Netzwerk?
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: X am 10. Januar 2011, 16:52:46
ich hab nen tower mit win7 und nen laptop mit vista.
Starte ich erst den tower, kann ich zwar vom laptop aus den tower sehen, aber troz freigabe nicht darauf zugreifen, vom tower aus sehe ich den laptop nichtmal.

Starte ich erst den laptop und dann den tower, kann ich sowohl vom laptop auf den tower, als auch vom tower auf den laptop zugreifen.


vlt hilft dir das irgendwie

 :couto:
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: abye am 10. Januar 2011, 17:01:49
Also das "Rechner sehen" ist ohne Domäne so nervig unzuverlässig dass ich es immer absolut vermeide die Netzwerkumgebung zu benutzen. \\Rechnername in die Adresszeile und dann ist man drauf, wenn man es oft benutzt dann als Laufwerk verknüpfen.. Im Zweifelsfall Benutzername und (nicht leere) Passwörter abgleichen, nicht einen Reserverten/Versteckten Benutzernamen nehmen und dann geht es in 95% aller Fälle.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 10. Januar 2011, 17:08:10
Ich habe jetzt das Homegroup-Passwort geändert und kann jetzt auch vom alten Schleppi nicht mehr drucken. Ganz großes Kino.

 Scheißendreck.

 Edit: Doch geht noch. Homegroup wird offensichtlich einfach ignoriert. Was für eine Scheiße.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Zidahya am 10. Januar 2011, 17:40:18
XP Systeme haben die angenehme Eigenschaft Windows 7 Netzwerke einfach zu infiltrieren. Denen ist diese ganze Homegroup Scheiße völlig egal. Grad erst letzends bei nem Kumpel gemerkt. Ich mit Win 7 Laptop verzweifelt am suchen und er mit XP PC schon fröhlich in meinen freigegebenen Ordnern am surfen.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 10. Januar 2011, 19:26:48
Ich vresuche es morgen noch mal mit einem guten alten Kabel.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: grave_digga am 10. Januar 2011, 19:42:23
Das hat nix mit Kabel oder Wireless zu tun das liegt schlicht und einfach daran das keine Passwörter vergeben sind. Versuch mal folgendes:

Gib Deinem Benutzer (auf dem Rechner mit dem Drucker) einfach ein Passwort, von mir aus "a" oder "1" oder sowas, völlig egal, Hauptsache Passwort. Jetzt versuch ganz normal übers Netz vom neuen Laptop auf Deinen Rechner und dessen Drucker zuzugreifen, normal müsste der neue Rechner jetzt eine Passworteingabe verlangen. Dann gibst Du das folgendermaßen ein:

Bei Benutzer -> Deinrechnername\Deinbenutzername      (ja, mit Schrägstrich)
Passwort ->  Deinpasswort

Da kann man normal auch noch ein Häkchen setzen das er sich die Daten merkt.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 10. Januar 2011, 21:14:47
Das kann ich auch gerne noch versuchen. Aber wie erklärst du, dass es bei dem alten Laptop ohne passwort geklappt hat?
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: abye am 10. Januar 2011, 21:21:17
Es gibt zig Optionen für das Netzwerksicherheitsverhalten die teilweise je nach windows-cd verschieden sind. Manche Windows-Installationen zicken dann bei Netzwerkzugriff mit leeren Passwörtern. Schau mal in der Systemverwaltung unter Lokaler Sicherheitsrichtlinie (Meistens ein Unterpunkt von Verwaltung) falls du zu viel Zeit hast.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: grave_digga am 10. Januar 2011, 21:27:42
Also Zugriff übers Netz auf Rechner mit "ohne" Passwort ist schwierig. Das ging mit W98 und W2000 noch problemlos aber seit Windows XP sollte das nicht mehr gehen. Hab das schon zig mal erlebt das es genau da dran lag, kein Passwort gesetzt. Ist übrigends auch bei Netztwerkfreigaben so, z.B. bei Laufwerken. D:\ komplett freigegeben, Alle Vollzugriff, trotzdem kann keiner drauf zugreifen wenn auf dem Host kein Passwort vergeben ist. Ich bin mir ziemlich sicher das da Dein Problem liegt.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Neranja am 11. Januar 2011, 05:59:23
Das ging mit W98 und W2000 noch problemlos aber seit Windows XP sollte das nicht mehr gehen.

Es geht, aber die meisten kriegen es nicht hin weil man den Gast-Account aktivieren muss. Der ist üblicherweise nach der Installation deaktiviert. In Windows 7 zum Beispiel über "Systemsteuerung > Benutzerkonten und Jugendschutz > Benutzerkonten hinzufügen/entfernen". Anschließend muss natürlich der Gast auf die Freigabe zugreifen dürfen (der Reiter "Freigabe" in den Rechtsklick-Eigenschaften), und bei NTFS-Filesystem muss der Gast zusätzlich auch noch Berechtigungen haben auf diese Dateien zuzugreifen (der Reiter "Sicherheit" in den Rechtsklick-Eigenschaften). Ich zitier mal:

"Möchten Sie das Gastkonto einschalten?
Wenn Sie das Gastkonto einschalten, können Personen, die über kein Konto auf dem Computer verfügen, dieses zum Anmelden am Computer verwenden. Der Zugriff auf kennwortgeschützte Dateien, Ordner und Einstellungen ist für Gastbenutzer nicht möglich."

Für Windows 7 gibt es so weit ich mich erinnern kann noch zwei Hürden: Der Drucker muss freigegeben werden (Rechtsklick auf den Drucker > Druckereigenschaften > Reiter "Freigabe", Häkchen bei "Drucker freigeben".) und das "Kennwortgeschützte Freigeben" muss deaktiviert werden: Systemsteuerung > Netzwerk und Internet > Netzwerk und Freigabecenter > Erweiterte Freigabeeinstellungen (links oben). Ich zitier nochmal:

"Wenn das kennworteschützte Freigeben aktiviert ist, können nur Benutzer, die ein Benutzerkonto und ein Kennwort für diesen Computer besitzen auf freigegeben Dateien, die Ordner "Öffentlich" und an diesen Computer angeschlossene Drucker zugreifen. Sie müssen das kennwortgeschützte Freigeben deaktivieren, um anderen Benutzern Zugriff zu geben."
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 11. Januar 2011, 16:55:42
Habe ich alles. Das Problem KANN micht auf meinem PC sein, weil, ich wiederhole, mit dem alten Laptop klappt das Ausdrucken wunderbar.

 Die Wurzl allen Übels ist, dass der neue Lappi meinen Computer und also auch den Drucker überhaupt nicht findet. Er findet nur sich selbst in der Arbeitsgruppe. Er hat auch mal meinen gesehen, aber da kam dann "Keine Berechtigung"./me seufzt.
Ich hasse Computer.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Neranja am 11. Januar 2011, 17:10:03
Ist die Netzwerkerkennung und die Datei- und Druckfreigabe aktiviert? Was steht denn für ein Typ unter dem "Aktive Netzwerke anzeigen" im Netzwerk- und Freigabecenter?
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 11. Januar 2011, 17:34:45
Netzwerkerkennung und DDF sind aktiviert. Unter dem Netz steht "Home Network" (englisches Win7).
 Oder meinst du den winXP Rechner?
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: abye am 11. Januar 2011, 17:37:32
Versuch mal mit \\rechnername in der adresszeile den anderen rechner zu erreichen, dieses "finden über netzwerkumgebung" ist oft riesiger Käse.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: grave_digga am 11. Januar 2011, 18:07:34
Versuch mal mit \\rechnername in der adresszeile den anderen rechner zu erreichen, dieses "finden über netzwerkumgebung" ist oft riesiger Käse.

Unter Windows7 klappt das bei mir perfekt. Setz mal beide Rechner in dieselbe Arbeitsgruppe und wie gesagt auf Deinem Rechner bitte ein Passwort vergeben Skeltem.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: abye am 11. Januar 2011, 18:19:47
Bei dir.....

Ich betreue sehr viele verschiedene kleinere IT-Installationen
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 11. Januar 2011, 18:41:32
Ich werde wahnsinnig!  :wall:

 Jetzt findet "D", der neue Rechner, "K" den alten und "S" meinen und zeigt sie in der Arbeitsgruppe an. Kann aber auf keinen zugreifen. Es erscheint auch keine Option für ein Passwort.
 Meiner und der alte Rechner sehen niemanden mehr, der alte kann aber immer noch über meinen Drucker drucken.

 Mein Rechner hat jetzt ein PW (darauf erschien das Netz unter "D"), und ich suche die rechner übef en explorer mit "\\D,S,K"

 Edit: Der Norton sieht übrigens alle.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: grave_digga am 11. Januar 2011, 20:04:53
Kuck doch erst mal ob das Netz generell funktioniert indem Du die Rechner untereinander anpingst. Irgendwo hast Du da wohl ein Problemchen. Hast Du vielleicht irgendeine optionale Firewall auf D oder S? Nicht das da was im argen liegt. Generell sollte das normal so funktionieren das Du auf dem Rechner D in der Netzwerkumgebung auf den Rechner S doppelklickst, dann wird nach Benutzer\Passwort gefragt und erst dann kannst Du auf die freigegebenen Resourcen zugreifen. Was meinst Du mit Norton? Norton Commander?
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: abye am 11. Januar 2011, 20:46:53
Wenn du dich zum ersten mal an ein LAN hängst fragt er nach der Sicherheitsstufe. Ist die zu restriktiv ?
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 11. Januar 2011, 21:44:35
Die pingen sich an und antworten.

 Wo finde ich denn die Sicherheitsstufe?
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: grave_digga am 11. Januar 2011, 22:28:21
Skeltem normal dauert sone Einrichtung 2 Minuten.  :uglydance1:  :mrgreen: Also Ping geht schonmal, das ist fein. Welche Meldung bekommst Du denn jetzt genau wenn Du von D auf S zugreifen willst?
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 11. Januar 2011, 23:34:46
Kannn nicht auf diese Netzwerkressource zugreifen, weil keine Berechtigung, blablabla....
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 11. Januar 2011, 23:39:08
Und ich habe das selber schon in unter 2 Minuten geschafft.

 Also: Norton (der Viren Norton) sieht die Computer im Netz. Der DSL Router sieht die Computer im Netz. Die pings funktionieren und D sieht S. D kann aber nicht auf S zugreifen.
 S sieht gar nichts mehr und K sieht keinen, druckt aber trotzdem munter auf S' Drucker aus.

Ich hasse Computer.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: dgalien am 12. Januar 2011, 00:01:10
Wens nur ums Drucken geht, kannst Du ggf. auch auf das Bonjour Protokoll zurückgreifen. Da funktioniert Auto Discovery ohne Probleme.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 12. Januar 2011, 00:13:46
Es geht nur ums Drucken. Müsste ich für Bonjour iTunes installieren?
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: grave_digga am 12. Januar 2011, 06:58:33
Hmm, sehr merkwürdig. Testweise würde ich mal einen Benutzer auf S anlegen der genauso heisst wie der Benutzer auf D, bitte bei beiden Accounts dasselbe Passwort benutzen. Das muß gehen.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 12. Januar 2011, 11:51:20
Ich glaube das Problem ist, dass die IP Adressen im Netz dynamisch vom Router vergeben werden. Ich habe es schon mit festen IPs versucht, mit dem Router als Standardgateway, aber das hat nie geklappt.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Aviarium am 12. Januar 2011, 11:54:08
hast du dabei auch einen nameserver hinterlegt?
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 12. Januar 2011, 12:20:40
Hä?

Edit:  Hä= "hinterlegt"
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Aviarium am 12. Januar 2011, 12:37:32
hmm, bevor du daran total verzweifelst, hast du schonmal über einen kleinen printserver nachgedacht? die gibts ab 25 euro, hängt man den drucker dran, das gerät hängt im lan und beide rechner drucken über den. dann muss auch kein rechner extra laufen, damit der andere drucken kann.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 12. Januar 2011, 12:50:50
Ok, ich habe die DNS-Sache gemacht.
 Aber er kommt immer noch nicht in den Gateway. Soll ich am Router den DHCP-Server deaktivieren?

 Edit: Printserver geht aus Platzgründen nicht./me verflucht das scheiß W-Lan zum 10 hoch nten Mal
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Auk am 12. Januar 2011, 12:53:25
wobei die meisten dsl-router ja bereits über usb-anschluss bzw. printserver verfügen.

hatte mal ein ähnliches problem mit einem notebook, da lag es merkwürdigerweise an der namensänderung des benutzers gegenüber der vorinstallierten benutzers. obwohl auch das geänderte nutzerprofil über volle adminrechte verfügte. kann mich dunkel erinnern über "control userpasswords2" an den einstellungen gefummel zu haben und dann liefs.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Aviarium am 12. Januar 2011, 12:59:13
also zu den ip-einstellungen
der router behält sein gateway und weiß ja wie er nach draußen kommt. ob da dhcp drauf läuft oder nicht ist egal.

deinem laptop gibst du IP, Netzmaske und Gateway (router-IP) an, sowie möglichst 2 verschiedene Nameserver. Die Nameserver hat dir irgendwo vielleicht dein provider mal genannt, oder du nimmst öffentliche. als test kannst du die 212.86.32.2 nehmen, steht hier in hamburg und versorgt paar tausend kunden.

wenn du das eingerichtet hast - start - ausführen - cmd - enter
im schwarzen fenster mal ausführen:
C:\Users\ot>ping www.google.de
Ping wird ausgeführt für www.l.google.com [66.102.13.103] mit 32 Bytes Daten:

wenn er das auflöst kriegst du die IP mitgeteilt. wenn er einen timeout und keine IP anzeigt, versuchs mal mit "ping 66.102.13.103" - wenn es direkt funktioniert ist es die Auflösung.

zum Printserver schätze ich mal, dass da, wo du verkabelung hast, keinen platz für den Drucker hast? ich weiß nicht, ob es wlan-printserver gibt.

p.s. der threadtitel ist irgendwie doof :P
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: dgalien am 13. Januar 2011, 21:45:49
Es geht nur ums Drucken. Müsste ich für Bonjour iTunes installieren?
nein. Habe aber gerade heruasgefunden, dass USB Only Drucker an nem XP Rechner nicht ohne weiteres via Bonjour auffindbar sind :/... Alternative: Drucker an ne AirportXpress hängen oder nen Lan Drucker haben..

warum ist das eigentlich so kompliziert?... Narf
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Skeltem am 13. Januar 2011, 23:49:49
Ich habe es immer noch nicht hinbekommen und habe im Moment auch wenig Lust, weil ich würgen muss, wenn ich daran denke. Wahrscheinlich ist es irgendeine blöde Scheißeinstellung in dem total unübersichtlichen Computerf... dreck.
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: Rom am 14. Januar 2011, 08:21:52
wie war das mit der Prokrastination.... du bist erst fertig wenn es fertig ist! Reiß dich am Riemen und mach es endlich klar! Deine Frau verlässt sich auf dich! Wie stehst du denn da wenn du jetzt kneifst.
Alternativ kannst du dir natürlich auch einen neuen Drucker kaufen mit Wlan integriert. Pfeifst Lapaloma und sagst der Druckerkopf wäre eh im Popo und schon bist du alle Sorgen los. Dann druckt jeder direkt und nix mehr mit Freigabe und so.

Ich habe zu Weihnachten einen Canon MP 6150 (http://www.amazon.de/Canon-Multifunktionsger%C3%A4t-Drucken-Kopieren-Scannen/dp/B00404ENJG/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1294986019&sr=8-2) gegönnt weil meine Frau UNBEDINGT scannen muss... Genau 2 Fotos :( Naja egal. Bin aber sehr zufrieden mit der Büchse. Durch das WLAN kannst du den auch in der Küche aufbauen und dort einscannen / Drucken. Stellst ihn auf wo du magst, wähst pc aus wo er draufscannen soll und fertisch
Titel: Re: Mysterium
Beitrag von: abye am 14. Januar 2011, 20:21:44
Ein Blick ins sicherheitslog bei den missglückten anmeldeversuchen wäre noch einen Versuch wert. Such mal in der Systemverwaltung nach Ereignisanzeige.