Trident

Games => Diverses => Thema gestartet von: Baumstumpf am 16. Oktober 2008, 16:09:27

Titel: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Baumstumpf am 16. Oktober 2008, 16:09:27
Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer:

Zitat
Laut einem Bericht der PC Action ist Farcry 2 schon jetzt als illegaler Download verfügbar. Jedoch nur für die Xbox360. Damit ist nach Fallout 3 schon das zweite Konsolenspiel von Ubisoft in kurzer Zeit "geleaked".

Besonders interessant ist diese Meldung, da grade in letzter Zeit der PC von vielen Entwicklern als die Hauptplattform für Raubkopierer verdammt wurde. Dies scheint sich grade zu ändern.

Der offizielle Release von Farcry 2 findet am 23. Oktober 2008 statt.
http://www.boldarblood.de/news/details148,Farcry-2

bin mal gespannt womit entwickler wie crytek in zukunft ihre schlechten absätze rechtfertigen wollen, wenn sie mal wieder ein verpfuschtes spiel auf den markt werfen. der pc scheint ja so langsam als prügelknabe ausgedient zu haben^^
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Kars-T am 16. Oktober 2008, 16:23:33
 :uralt: würde ich sagen.

Und sonst danke an Stumpf, das wenn du schon so gnadenlos spammst (was ich gut verstehen kann :angel2: ) du mittlerweile wenigstens einen Teaser Text setzt und damit diese Beiträge nicht ganz so ätzend sind.
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Neranja am 16. Oktober 2008, 16:35:51
Weil natürlich die alleinige Verfügbarkeit einer Raubkopie - wenn auch vor offiziellem Release - etwas über den tatsächlichen Verbreitungsgrad dieser Raubkopie oder gar den Prozentsatz der Baumstumpfs unter den Konsolenbesitzern aussagt. Es ist auch bisher nieeeemals nicht vorgekommen das bei PC-Spielen eine Raubkopie vor dem Verkauf geleaked wurde ...
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Kars-T am 16. Oktober 2008, 16:42:16
Naja, eines der lieblings Argumente der Industrie ist doch, das Konsolen so sicher gegen Raubkopien sind.

Von daher ist diese Meldung eher ein Zeichen, das es auch auf Konsolen keine Sicherheit gibt.

ZB. gibt es für den DS ja die SuperCard oder die R3. Aber klar alle benutzen das nur für Homebrew um aus dem DS einen Organiser zu machen...
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: biernikolauz am 16. Oktober 2008, 16:55:34
Der Fall ist doch sowieso klar ... die meisten Games deren mieser Absatz durch Kopien völlig logisch erklärbar ist kommen für die Windowsplattform. Und jetzt werden die Spiele für die XBox360 als erste geleaked.

Ergo - Microsoft ist schuld an den ganzen Raubkopien.  :whistle1:
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Zidahya am 16. Oktober 2008, 17:37:11
Was ich an den Konsolenraubkopien nie so ganz verstanden habe, ist das die Entwickler nicht gegen die Läden vorgehen die das modden übernehmen. Es gibt einfach keinen Grund seine Konsole chippen zu lassen, außer ich will Raubkopierte Spiele spielen. Und sowas ist deutlich einfacher zu verfolgen, als irgendeine dubiose Crackerszene die zu 90% im Internet sitzt.
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: luchs am 16. Oktober 2008, 17:47:53
war nicht die psone schon so erfolgreich, weil sie so raubkopiererfreundlich war?
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Neranja am 16. Oktober 2008, 18:07:46
Naja, eines der lieblings Argumente der Industrie ist doch, das Konsolen so sicher gegen Raubkopien sind.

Absolut sicher ist gar nichts in der Welt. Aber Konsolen sind sicherer, vor allem weil bei den meisten die Hemmschwelle (Löten, Firmware flashen) fürs erfolgreiche Kopieren wesentlich höher ist - und auch noch teilweise ordentlich Geld dafür ausgegeben werden muss. Bei Verlust der Garantie wohlgemerkt.

Was ich an den Konsolenraubkopien nie so ganz verstanden habe, ist das die Entwickler nicht gegen die Läden vorgehen die das modden übernehmen.

Weil die Kleinen Buden unwichtig sind, und man eigentlich an die Hersteller und Entwickler der Dinger ran möchte? Mach so eine Pommesbude dicht und Du hast eine Woche später zwei neue. Es wird ja auch gemacht bzw. versucht:

http://www.engadget.com/2006/10/05/sony-busts-down-mod-chip-retailer-with-9-mil-lawsuit/
http://archives.cnn.com/2002/TECH/fun.games/12/16/gamers.liksang/index.html
http://www.theregister.co.uk/2005/10/06/aussie_chipmod/
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: biernikolauz am 16. Oktober 2008, 19:05:45
Aber eins muss man ja irgendwie "anerkennen"....verdammt ausdauernd is die Industrie (egal mal ob Spiele oder Musik etc.) was dieses Thema angeht schon. :D

Das geht jetzt bereits einige Jahre so, ohne das ein wirklicher Rückgang was die Kopien angeht feststellbar gewesen wäre, eher im Gegenteil. Trotzdem ist und bleibt das Thema stets aktuell und es werden immer wieder Wege gesucht dagegen vorzugehen....unterm Strich mit dem gleichen Ergebnis. Oder es geht sogar massiv nach hinten los - siehe z.B. die DRM Geschichte bei Spore.

Würde mich wirklich mal interessieren ob die Firmen tatsächlich noch daran glauben diesen "Krieg" eines Tages für sich entscheiden zu können.  :Zidahya:

/edit: Und weils hier grad so schön reinpasst >> FarCry2 - mit DRM+SecuROM (http://www.gulli.com/news/far-cry-2-ubi-soft-kommt-mit-2008-10-16/)
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Baumstumpf am 16. Oktober 2008, 20:20:11
jo, das mit farcry2 hatte ich auch schon bei mir auf der page stehen. das lustige daran ist, das sie für das spiel den gleichen schutz verwenden, wie sacred 2. mit anderen worten die funktionsweisen sind shcon bekannt und somit wird er am ersten tag gecrackt sein. die publisher sind eben ein dummes volk^^
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Neranja am 16. Oktober 2008, 20:35:33
Würde mich wirklich mal interessieren ob die Firmen tatsächlich noch daran glauben diesen "Krieg" eines Tages für sich entscheiden zu können.  :Zidahya:

Darum geht es doch gar nicht. Wie sagt man so schön: "Gelegenheit macht Diebe."

Es geht bei den meisten großen Publishern nur noch darum das unvermeidliche möglichst weit herauszuzögern. Bei Bioshock muss es sich sich wohl gelohnt haben das es am ersten Verkaufstag noch keinen funktionsfähigen Crack gab.

Bei Konsolen ist es noch schlimmer: Neue Hardware wird meist unter den Herstellungskosten verkauft weil die Konsolenhersteller sich ausrechnen das:
a) die Kohle mit den Lizenzkosten für die Spiele und das Zubehör wieder reinkommt
b) sich die Herstellung der Hardware mit der Zeit verbilligt (höhere Ausbeute, technischer Fortschritt etc.)

Einen netten Blog-Eintrag zum Nachdenken von glaube ich einem Entwickler von GalCiv II gibt es übrigens hier:
http://draginol.joeuser.com/article/303512/Piracy_PC_Gaming

Der Tenor ist: Man muss Spiele machen für Leute die das Spiel auch kaufen, statt für Leute die das Spiel nur spielen wollen.
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: abye am 16. Oktober 2008, 20:52:02
Der Tenor ist: Man muss Spiele machen für Leute die das Spiel auch kaufen, statt für Leute die das Spiel nur spielen wollen.

Ja, ich habe keine Probleme zu glauben daß in ihrer Hauptzielgruppe der Anteil Käufer tatsächlich deutlich höher ist. GalCivII war für meinen Geschmack etwas zu dröge, aber Sins of a Solar Empire machte da schon mehr Spaß. Allerdings hatte ich noch kein 4X Spiel in den Fingern gehabt welches die gleiche Magie wie Masters of Orion 2 hatte.

Wenn man dieses Genre nicht mag dann hat man allerdings nicht viel davon.
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Gray am 18. Oktober 2008, 14:34:37
gott bewahre und es gibt morgen keine raubkopierer mehr - dann müssten die entwickler ja wirklich "für den spieler" entwickeln und können bei miesen zahlen sich nicht mehr mit den pöhsen piraten rausreden.

hm, vielleicht würde das den markt erfreulich ausdünnen. wir brauchen den ranitzki für die spielewelt: "ich sauge diese spiele nicht, sie sind schlecht"
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Extrawurst am 18. Oktober 2008, 16:04:53
wir brauchen den ranitzki für die spielewelt: "ich sauge diese spiele nicht, sie sind schlecht"

 :bruhaha: Der ist gut!

Aber schade, dass es keine Statistik gibt, wie viele Raubkopien dann tatsächlich durchgespielt werden.
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Neranja am 18. Oktober 2008, 17:07:55
Aber schade, dass es keine Statistik gibt, wie viele Raubkopien dann tatsächlich durchgespielt werden.


Ich behaupte mal frei, das viele gekaufte Spiele auch nicht komplett durchgespielt werden.  ::)
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Gray am 18. Oktober 2008, 17:23:09
btw, der erste gears of war 2 torrent ist auch schon aufgetaucht. jaja, auf konsole ist halt alles besser...
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Neranja am 18. Oktober 2008, 17:38:51
btw, der erste gears of war 2 torrent ist auch schon aufgetaucht. jaja, auf konsole ist halt alles besser...

Weil natürlich die alleinige Verfügbarkeit einer Raubkopie - wenn auch vor offiziellem Release - etwas über den tatsächlichen Verbreitungsgrad dieser Raubkopie oder gar den Prozentsatz der Baumstumpfs unter den Konsolenbesitzern aussagt. Es ist auch bisher nieeeemals nicht vorgekommen das bei PC-Spielen eine Raubkopie vor dem Verkauf geleaked wurde ...
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Gray am 18. Oktober 2008, 18:45:37
nur bei pc schrein sie gern lauter rum, darum gehts.

tatsache ist (und was die meisten beim thema konsole & raubkopierer vergessen): es wird das geleeched für das die spiele rauskommen. wenn morgen keine pc-spiele mehr rauskommen wird halt mehr für xbox gezogen.

und wenn wir ganz spitzfindig sein wollten:
die erste 'oh noes' der entwickler kommt einmal weil es vor release geleaked wurde
das zweite 'oh noes' nachdem sich einer der entwickler den torrent in die liste gelegt hat und guckt wieviel leute mitsaugen. wobei saugen erstmal die übertragung ist, ob die leute das dann überhaupt spielen (bzw. wieviel davon vertickt wird) ist allein von der phantasie des devs abhängig.
die tatsache das konsolen-raubkopieren aufwendiger ist denen in dem moment erstmal latte.
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Hamiltonian am 12. Dezember 2008, 11:38:40
Einen netten Blog-Eintrag zum Nachdenken von glaube ich einem Entwickler von GalCiv II gibt es übrigens hier:
http://draginol.joeuser.com/article/303512/Piracy_PC_Gaming

Muss ich auch noch mal quoten, es trifft den Punkt und rundet mein Bild von den Stardock-Leuten ab.
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Gray am 12. Dezember 2008, 17:11:20
ist das bild positiv oder negativ? ;)

es ist halt einfach eine sehr logische, kundenfreundliche und in heutiger zeit vorallem werbeträchtige aktion. andererseits ziehen die ersten firmen auch schon nach, das neue prince of persia soll z.B. ohne drm auskommen (mit der "androhung" sie schauen sich die zahlen an und entscheiden dann weiter).
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Kars-T am 12. Dezember 2008, 17:41:28
Sins of a solar empire ist trotzdem stink langweilig...
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Avion Lore am 12. Dezember 2008, 17:47:37
das is doch der Blödsinn ... schauen auf die Zahlen und wenn die net den Erwartungen entsprechen, wirds eben auf die Raubkopierer geschoben.
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Snörtsch am 12. Dezember 2008, 20:52:39
Es wird nie einen Kopierschutz geben(punkt)
Damit kann der Thread geschlossen werden.  :Zidahya:
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: grave_digga am 12. Dezember 2008, 21:34:26
Es wird nie einen sicheren Kopierschutz geben.

/fixed
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Snörtsch am 12. Dezember 2008, 22:03:06
Es wird nie einen sicheren Kopierschutz geben.

/fixed

Das wie ichs geschrieben habe mein ich auch so! Weil die cracker zeigen uns doch, dass er eigentlich garnicht existiert... :o

btw Was is hier draus geworden?
Suche Kaufberatung... (http://www.trident-online.de/smf/index.php/topic,3883.msg85247.html#msg85247)  :whistle1:
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: grave_digga am 13. Dezember 2008, 00:17:26
Existieren tut er schon nur die entfernen ihn oder umgehen ihn mit Reverse Engineering. Der dumme ist dabei meist der ehrliche Kunde.

@OT: Bei der Hardware ist jetzt nicht wirkich was dabei was ich brauche...
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Mongrel am 15. Dezember 2008, 11:36:06
Existieren tut er schon nur die entfernen ihn oder umgehen ihn mit Reverse Engineering. Der dumme ist dabei meist der ehrliche Kunde.

@OT: Bei der Hardware ist jetzt nicht wirkich was dabei was ich brauche...

<Haarspalterei>
Wenn er entfernt oder umgangen werden kann, ist es kein Kopierschutz! :fluffybunny:
</Haarspalterei>
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Carfesch am 15. Dezember 2008, 12:18:30
Existieren tut er schon nur die entfernen ihn oder umgehen ihn mit Reverse Engineering. Der dumme ist dabei meist der ehrliche Kunde.

@OT: Bei der Hardware ist jetzt nicht wirkich was dabei was ich brauche...

<Haarspalterei>
Wenn er entfernt oder umgangen werden kann, ist es kein Kopierschutz! :fluffybunny:
</Haarspalterei>
Eine Türe die man mit Gewalt eintreten kann bleibt doch auch eine Türe... :doh:
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Skeltem am 15. Dezember 2008, 12:33:55
Das Wort, um das es ging: sicher.
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Mongrel am 15. Dezember 2008, 18:48:30
Eine Türe die man mit Gewalt eintreten kann bleibt doch auch eine Türe... :doh:

:doh: Dich am besten selber.

Es ging um das Wort als solches und da ist das Wort Tür ein sehr schlechter Vergleich.

Ein Kopierschutz der nicht absolut verhindert, dass man kopiert, ist per Definition des Wortes kein "Schutz vor dem Kopieren".

Ich sagte ja ... Haarspalterei  :biggrin:
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: tombs am 15. Dezember 2008, 23:16:32
dann nimm halt die alarmanlage die dich vor einbrechern schützt, die polizei, die dich vor straftaten schützt, die sonnencreme, die deine haut schützt, ne schußsichere weste, die vor entsprechender munition kapituliert oder meinetwegen dein antivirenprogramm.. nicht schützt dich für immer, komplett und gegen jede eventualität. und wenn du haare spalten willst, kommt es nicht auf deine auslegung des wortes an sondern natürlich auf allgemein gültige definitionen. your turn!

p.s.  :doh:
Titel: Re: Konsolen lösen PC ab.... als Plattform für Raubkopierer
Beitrag von: Mongrel am 16. Dezember 2008, 14:20:57
Die allgemein gültige Definition des Wortes "Haarspalterei" ist Dir nicht so recht geläufig, oder?

http://de.wikipedia.org/wiki/Haarspalterei