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Guild Wars 2 / GW2 - Warren Buffett Edition - Geld verdienen mit dem Handelsposten
« am: 13. September 2012, 11:12:04 »
Hi,
nachdem ich am Dienstag etwas Geld mit dem Verkauf von Farben verdient habe und mein Bankfach großzügig erweitert habe war mein Ziel gestern mir mittels der Mystic Forge und den einfachen Farben einen kleinen Nebenverdient zu schaffen.* Das ging zwar gründlich in die Hose aber dadurch war ich gezwungen mich etwas mehr dem Handelsposten zu befassen und konnte den Abend dann so wenigstens halbwegs retten. Ob ihr wollt oder nicht hier sind meine Erkentnisse aus dem dem gestrigem Abend...
Basics zum Handelsposten
Grundsätzlich muss man zwischen "Sofortkauf" und Kauf sowie "Sofortverkauf" und "Verkauf" unterscheiden.
Wenn man einen Gegenstand per Sofortkauf kauft wird automatisch das billigste "Verkaufsangebot" berückstichtigt. Beim "Kauf" hingegen hat man die Möglichkeit ein Angebot über eine bestimmte Menge und einen bestimmten Preis einzustellen.
Wenn man einen Gegenstand per Sofortverkauf verkauft wird automatisch das höchste "Kaufangebot" berückstichtigt.
Kaufangebote sind kostenfrei, das einzige Risiko das man eingeht ist das die Order nicht erfüllt wird.
Für jede Verkaufsorder eine Listing Fee von 5% sofort zu entrichten und beim Verkauf der Gegenstände werden weitere 10% abgezogen.
Das ist wichtig zu wissen, denn wenn man einen Gegenstand zum Vendorpreis im Handelsposten einstellt und verkauft bedeutet dies automatisch einen Verlust von 15% des Einstellpreises.
Basics Trading
Kaufen kostenlos, verkaufen 15% Gebühren ... wie soll man da Gewinn machen ?
Der "Trick" an der Sache ist mit Ordern zu arbeiten und die Gegenstände nicht zum angebotenen Preis zu verkaufen.
Ein Beispiel das ich gestern benutzt habe wird das verdeutlichen.
Platin hatte gestern eine "Buy Order" von 9c und einen "Sell Order" von 12c.
Ein Stack Platin (250) zu kaufen hat mich 2250C oder 22,5 Silber gekostet.
Den Stack dann wieder zu verkaufen brachte 30 Silber.
ABER
Von den 30 Silber hat sich ArenaNet 4,5 Silber gekrallt so das am Ende pro Durchlauf lediglich ein Gewinn von mageren 3 Silbern pro Transaktion in meinen gierigen Taschen landete und ich hatte das Risiko zu tragen das ich auf den Mats sitzen bleibe.
Zu bemerken ist hier das Erze und Handwerksmaterialien (Fast Moving Consumer Goods ) idR einen sehr schnellen Umlauf haben und man grade zur Peakzeit seine Order sehr schnell erfüllt bekommt. Allerdings ist hier die Gefahr das man unterboten wird und zumüllen der Orders recht hoch (siehe Dirty Tricks). Allerdings regelt sich durch die vielen Umsätze alles recht schnell wieder auf einen Preis ein.
Bedeutend schönere Margen gibt/gab es bei den Farben (Buy 15-20/Sell 50-60) allerdings dauert das erfüllen der Orders dort sehr lange und das Risiko durch einen Undercut auf seinem Zeug lange sitzen zu bleiben oder es am Ende gar noch einmal einstellen zu müssen ist deutlich höher. Das ist also ehr etwas was man nebenbei über den Abend laufen lassen kann.
Sekundärmats nehmen eine Mittelrolle ein, zur Peaktime verkaufen sich die Sachen sehr gut aber absteits davon läuft der Handel damit nur schleppend.
Eine weitere Sonderrolle nehmen die "Pennystocks" ein, Butter und Schokolade die nur 1c kosten und für 2c verkauft werden können (Schoki waren heute morgen bei b2/s3). Allerdings bekommt man hier recht schnell Probleme mit der Orderabarbeitung (siehe Erklärung in Dirty Tricks)
Fortgeschrittene Informationen zum Trading (Dirty Tricks)
Das AH arbeit nach der Lifo Methode (last in first out) die Order die als letztes gestellt worden ist wird als erstes verarbeitet bei Preisgleichheit, ich vermute das ist der Perfomance aus Entwicklersicht geschuldet.
Orders zumüllen
Etwas das gestern mit mir und anderen gemacht worden ist war folgendes.
Wir haben zum normalen Preis verkauft und ein Händler hat angefangen zu höheren Preisen zu kaufen und geringeren Preisen zu verkaufen.
Die Folge davon war das er alle Verkäufe abgeschöpft hat und alle Käufe bedient hat, alle weiteren Gegenstände die zum "normalen" Preis eingestellt worden sind wurden dann auf bestehenden Orders aufgepackt. In der Zwischenzeit hat er mit der verringerten Marge teils mit +/- 0 weiter gehandelt.
Nachdem ca 2000 Orders auf meinem Angebot lagen hat er wieder zum normalem Preis verkauft.
Was bedeutet das jetzt ?
Meine Orders lagen unter 2000 anderen die erst bedient werden, als aktiver Trader hat man jetzt die Wahl zu warten bis der Stack über einem abverkauft worden ist oder man relistet seine Ware und verliert die 5% Einstellgebühr.
Der "Dumper" kann in der Zeit weiter die Margin abschöpfen da seine Orders "vor einem stehen" während man selbst blockiert ist... grade wenn man viel Geld hat kann man so schwächere Trader aus dem Geschäft drängen.
FakeSells:
Was mir ebenfalls aufgefallen ist das bei Gütern mit langsamen Durchsatz und sehr geringen Volumina Kaufangebote mit niedrigem Wert und geringer Menge knapp über dem MaxBuy eingestellt worden, wennn man den Preis nicht kennt läuft man so ins Messer wenn man sagt zum niedrigsten Preis Verkaufspreis einstellen. Der Käufer nimmt dann sein Angebot wieder raus und kauft die Items zu dem niedrigerem Einstellungspreis auf, das funktioniert allerdings nur dann gut wenn der Gegenstand kaum gehandelt wird.
Das wars erstmal, viel verdient habe ich an dem Abend nicht. In der Summe waren es vielleicht 2 Gold die ich hätte in der gleichen Zeit auch hätte erwirtschaften können wenn ich NPCs jagen gegangen wäre. Aber es war ganz aufschlussreich für mich und den einen oder anderen Stack Handwerksmaterialien habe ich zu einem gutem Preis auffüllen können.
*Man kann 4 Farben der gleichen Seltenheitsstufe in die Forge legen und erhält dann eine andere Farbe der selben und mit einer geringen Chance eine Farbe der höheren Seltenheitsstufe. Allerdings passiert das nur in ca 1 von 5 Versuchen so das man im Schnitt 17 Farben für eine höherwertige braucht was das ganze unrentabel macht wie ich schmerzhaft feststellen musste.
Allgemeine Tipps:
- nie nur auf eine Ware konzetrieren sondern breit streuen, sollte zb eine Zumüllktion auf einer Ware laufen kann man immer noch mit einer anderen Handeln
- Preise checken, wenn man einen Gegenstand im Inventar hat lieber erstmal über "Kauf" checken wie die Sellorders gestaffelt sind um FakeSells zu erkennen und ggf auch auszunutzen...
- nicht zu viele Items auf einemal einstellen, sonst landet man grade bei Gegenständen mit hohem Umsatz an einen Platz der Schlange aus dem man trotz "normalem" Preis nicht verkaufen kann da einen neue Orders blockieren
- Niemals zum "Sofortkauf" Ware ordern es sei denn man braucht sie wirklich wirklich dringend, eine gute BuyOrder spart zwischen 20 und 30% des Preises.
- Niemals knapp über Vendor Preis verkaufen
- StoffItems zerlegen, Leinen(20c) ist deutlich mehr wert als die Items(9-20c) und beim zerlegen bekommt man bis zu 3 Leinen.
nachdem ich am Dienstag etwas Geld mit dem Verkauf von Farben verdient habe und mein Bankfach großzügig erweitert habe war mein Ziel gestern mir mittels der Mystic Forge und den einfachen Farben einen kleinen Nebenverdient zu schaffen.* Das ging zwar gründlich in die Hose aber dadurch war ich gezwungen mich etwas mehr dem Handelsposten zu befassen und konnte den Abend dann so wenigstens halbwegs retten. Ob ihr wollt oder nicht hier sind meine Erkentnisse aus dem dem gestrigem Abend...
Basics zum Handelsposten
Grundsätzlich muss man zwischen "Sofortkauf" und Kauf sowie "Sofortverkauf" und "Verkauf" unterscheiden.
Wenn man einen Gegenstand per Sofortkauf kauft wird automatisch das billigste "Verkaufsangebot" berückstichtigt. Beim "Kauf" hingegen hat man die Möglichkeit ein Angebot über eine bestimmte Menge und einen bestimmten Preis einzustellen.
Wenn man einen Gegenstand per Sofortverkauf verkauft wird automatisch das höchste "Kaufangebot" berückstichtigt.
Kaufangebote sind kostenfrei, das einzige Risiko das man eingeht ist das die Order nicht erfüllt wird.
Für jede Verkaufsorder eine Listing Fee von 5% sofort zu entrichten und beim Verkauf der Gegenstände werden weitere 10% abgezogen.
Das ist wichtig zu wissen, denn wenn man einen Gegenstand zum Vendorpreis im Handelsposten einstellt und verkauft bedeutet dies automatisch einen Verlust von 15% des Einstellpreises.
Basics Trading
Kaufen kostenlos, verkaufen 15% Gebühren ... wie soll man da Gewinn machen ?
Der "Trick" an der Sache ist mit Ordern zu arbeiten und die Gegenstände nicht zum angebotenen Preis zu verkaufen.
Ein Beispiel das ich gestern benutzt habe wird das verdeutlichen.
Platin hatte gestern eine "Buy Order" von 9c und einen "Sell Order" von 12c.
Ein Stack Platin (250) zu kaufen hat mich 2250C oder 22,5 Silber gekostet.
Den Stack dann wieder zu verkaufen brachte 30 Silber.
ABER
Von den 30 Silber hat sich ArenaNet 4,5 Silber gekrallt so das am Ende pro Durchlauf lediglich ein Gewinn von mageren 3 Silbern pro Transaktion in meinen gierigen Taschen landete und ich hatte das Risiko zu tragen das ich auf den Mats sitzen bleibe.
Zu bemerken ist hier das Erze und Handwerksmaterialien (Fast Moving Consumer Goods ) idR einen sehr schnellen Umlauf haben und man grade zur Peakzeit seine Order sehr schnell erfüllt bekommt. Allerdings ist hier die Gefahr das man unterboten wird und zumüllen der Orders recht hoch (siehe Dirty Tricks). Allerdings regelt sich durch die vielen Umsätze alles recht schnell wieder auf einen Preis ein.
Bedeutend schönere Margen gibt/gab es bei den Farben (Buy 15-20/Sell 50-60) allerdings dauert das erfüllen der Orders dort sehr lange und das Risiko durch einen Undercut auf seinem Zeug lange sitzen zu bleiben oder es am Ende gar noch einmal einstellen zu müssen ist deutlich höher. Das ist also ehr etwas was man nebenbei über den Abend laufen lassen kann.
Sekundärmats nehmen eine Mittelrolle ein, zur Peaktime verkaufen sich die Sachen sehr gut aber absteits davon läuft der Handel damit nur schleppend.
Eine weitere Sonderrolle nehmen die "Pennystocks" ein, Butter und Schokolade die nur 1c kosten und für 2c verkauft werden können (Schoki waren heute morgen bei b2/s3). Allerdings bekommt man hier recht schnell Probleme mit der Orderabarbeitung (siehe Erklärung in Dirty Tricks)
Fortgeschrittene Informationen zum Trading (Dirty Tricks)
Das AH arbeit nach der Lifo Methode (last in first out) die Order die als letztes gestellt worden ist wird als erstes verarbeitet bei Preisgleichheit, ich vermute das ist der Perfomance aus Entwicklersicht geschuldet.
Orders zumüllen
Etwas das gestern mit mir und anderen gemacht worden ist war folgendes.
Wir haben zum normalen Preis verkauft und ein Händler hat angefangen zu höheren Preisen zu kaufen und geringeren Preisen zu verkaufen.
Die Folge davon war das er alle Verkäufe abgeschöpft hat und alle Käufe bedient hat, alle weiteren Gegenstände die zum "normalen" Preis eingestellt worden sind wurden dann auf bestehenden Orders aufgepackt. In der Zwischenzeit hat er mit der verringerten Marge teils mit +/- 0 weiter gehandelt.
Nachdem ca 2000 Orders auf meinem Angebot lagen hat er wieder zum normalem Preis verkauft.
Was bedeutet das jetzt ?
Meine Orders lagen unter 2000 anderen die erst bedient werden, als aktiver Trader hat man jetzt die Wahl zu warten bis der Stack über einem abverkauft worden ist oder man relistet seine Ware und verliert die 5% Einstellgebühr.
Der "Dumper" kann in der Zeit weiter die Margin abschöpfen da seine Orders "vor einem stehen" während man selbst blockiert ist... grade wenn man viel Geld hat kann man so schwächere Trader aus dem Geschäft drängen.
FakeSells:
Was mir ebenfalls aufgefallen ist das bei Gütern mit langsamen Durchsatz und sehr geringen Volumina Kaufangebote mit niedrigem Wert und geringer Menge knapp über dem MaxBuy eingestellt worden, wennn man den Preis nicht kennt läuft man so ins Messer wenn man sagt zum niedrigsten Preis Verkaufspreis einstellen. Der Käufer nimmt dann sein Angebot wieder raus und kauft die Items zu dem niedrigerem Einstellungspreis auf, das funktioniert allerdings nur dann gut wenn der Gegenstand kaum gehandelt wird.
Das wars erstmal, viel verdient habe ich an dem Abend nicht. In der Summe waren es vielleicht 2 Gold die ich hätte in der gleichen Zeit auch hätte erwirtschaften können wenn ich NPCs jagen gegangen wäre. Aber es war ganz aufschlussreich für mich und den einen oder anderen Stack Handwerksmaterialien habe ich zu einem gutem Preis auffüllen können.
*Man kann 4 Farben der gleichen Seltenheitsstufe in die Forge legen und erhält dann eine andere Farbe der selben und mit einer geringen Chance eine Farbe der höheren Seltenheitsstufe. Allerdings passiert das nur in ca 1 von 5 Versuchen so das man im Schnitt 17 Farben für eine höherwertige braucht was das ganze unrentabel macht wie ich schmerzhaft feststellen musste.
Allgemeine Tipps:
- nie nur auf eine Ware konzetrieren sondern breit streuen, sollte zb eine Zumüllktion auf einer Ware laufen kann man immer noch mit einer anderen Handeln
- Preise checken, wenn man einen Gegenstand im Inventar hat lieber erstmal über "Kauf" checken wie die Sellorders gestaffelt sind um FakeSells zu erkennen und ggf auch auszunutzen...
- nicht zu viele Items auf einemal einstellen, sonst landet man grade bei Gegenständen mit hohem Umsatz an einen Platz der Schlange aus dem man trotz "normalem" Preis nicht verkaufen kann da einen neue Orders blockieren
- Niemals zum "Sofortkauf" Ware ordern es sei denn man braucht sie wirklich wirklich dringend, eine gute BuyOrder spart zwischen 20 und 30% des Preises.
- Niemals knapp über Vendor Preis verkaufen
- StoffItems zerlegen, Leinen(20c) ist deutlich mehr wert als die Items(9-20c) und beim zerlegen bekommt man bis zu 3 Leinen.