Trident
Off Topic => Off Topic => Hard-/Soft- und Nerdware => Thema gestartet von: Hurz am 08. Juli 2012, 09:51:43
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Nachdem ich es schon in der shoutbox gesagt hatte hier mal etwas ausführlicher:
Gestern wollte ich nur etwas schnell nachschauen und mit Öffnen des neuen BrowserTabs (PC lief schon den Tag über, ging auch alles ohne Fehler, auch Spiele) sah ich noch ein paar Millisekunden ein paar bunte Streifen und dann blue screen mit der Meldung "Attempt to reset display driver and recover from time out failed." und es wurde auf die nvlddmkm.sys verwiesen (plus den berühmten Fehlercode 116).
Kann ja mal passieren also einfach mal neu starten und der Rechner fährt auch normal hoch, nur statt dem Login-Bildschirm kommt wieder der blue screen. Aktueller Stand ist:
- Abgesicherter Modus => geht (bis 1280x1024 Auflösung)
- Ich sehe aber bunte Streifen im Bild
- RAM => memtest die Nach über laufen lassen (0 Errors)
- Grafikkartentreiber komplett deinstalliert (mit drive sweep) => 800x600 Modus geht
- Grafikkartentreiber neu installiert => Problem bleibt
- Grafikkarte raus ("Blicktest" sagt sie sieht ok aus) und rein => Problem bleibt
Da während des (ergebnislosen) RAM Test das System mit ordentlicher CPU Auslastung lief und ordentlich warm war, aber die Nacht über stabil blieb, denke ich kann ich RAM, CPU, thermische Probleme und Stromversorgung als Quellen mehr oder weniger ausschließen.
Jetzt bleibt also meiner Meinung nach nur noch die Grafikkarte über als Fehlerquelle oder aber (trotz sauberer Entfernung und Neuinstallation der Treiber) ein defektes Windows (wobei das letzte Update von Windows und Treibern zwei Wochen etwa her ist). Hat noch wer Ideen, Ratschläge, Mutmaßungen oder Hilfen?
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Du bist noch im Bereich von Warscheinlichkeiten. :lol:
Im Abgesicherten modus benutzt windows meines wissens den standard-vga-treiber was dem deaktivieren/deinstallieren des Nvidia-Treiber nahe kommt.
Die Grafikkarte ist relativ autonom. Meine Frage ist, hast du den Eindruck die Streifen beeinflussen das Verhalten von Windows oder weiss Windows nichts von den Problemen ?
Tendieren würde ich zur Grafikkarte als übeltäter aber ich hab schon Rechner in den Fingern gehabt wo das Mainboard die Ursache war.
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Zu 99% die Grafikkarte, alleine schon die Fehlermeldung, der Bluescreen dazu und vor allem die Streifen im Bild. Höchstwahrscheinlich ist der Grafikram hinüber. Wenn Du den treiber im abgesicherten Modus deinstallierst müsste er danach auch wieder normal hochfahren mit Standard VGA Treiber.
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jupp ,ich tippe da auch auf den grafikkartenspeicher.
wen du ja risikofreudig bist und natuerlich mit abgelaufener gewaehrleistung , koenntest du folgendes probieren :
http://powerforen.de/forum/showthread.php?t=235337 (http://powerforen.de/forum/showthread.php?t=235337)
http://www.youtube.com/watch?v=0yWa4u93Rvg (http://www.youtube.com/watch?v=0yWa4u93Rvg)
perry2 (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_waffe99.gif) (http://www.greensmilies.com/)
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Ich habe die Treiber im abgesicherten Modus gestern schon mal deinstalliert und danach alles neu, aber testweise habe ich das eben noch mal gemacht.
PC fährt nun mit 1280x1024er Auflösung (mehr geht nicht - Augenkrebs!) und weiterhin Streifen in farbigen Flächen (die verschwinden wenn ich mit dem Mauspfeil in die Nähe komme) hoch und meldet ein VGA kompatibles Gerät ohne Treiber (ich habe Windows untersagt selber Treiber zu suchen/installieren).
Könnte zwar weiterhin auch ein Treiberproblem sein, aber das würde mich aktuell doch etwas wundern. Ich tippe auch auf den GrafikRAM und da ich aktuell kein Testgerät zur Hand habe bei dem ich das Gegenprüfen könnte muss ich morgen die Karte mal zum örtlichen Hardware-Laden bringen und schauen ob die mir die schnell testen können.
Edit: Video RAM Testprogramm will 640x480x16 als Auflösung und das will aber Windows für den Treiber nicht zulassen .. WAHHH
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Bist du dir eigentlich sicher, dass das am 4ten(Stromausfall) nicht ein gescheiter Blitzschlag war? Genug Gewitter hatten wir ja in der Gegend. Deine ganzen mysteriösen Fehler seitdem würden irgendwie passen.
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Es ist sicher nicht auszuschließen,dass dies die Ursache ist, aber zum einen war die Stadt dunkel (Blitz ging wohl in einen grossen Verteiler) und bei uns im Haus flog bei keinem die Sicherung oder der FI. Und der PC hängt auch an einer geschützten Steckerleiste. Aber zeitlich würde es eigentlich zu gut passen.
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- Abgesicherter Modus => geht (bis 1280x1024 Auflösung)
- Ich sehe aber bunte Streifen im Bild
Das Video-RAM deiner Grafikkarte (oder der Memory Controller auf der GPU) ist hinüber. Ursachen sind meist Überspannung, statische Aufladungen oder Überhitzung.
Zur Erklärung: Da der Nvidia-Treiber Code in den VRAM lädt und dort ausführt stürzt erst der Code dort und dann dein Grafikkartentreiber vom Betriebssystem ab. Der Standard VGA-Treiber (VESA-Modi bis 1280x1024) im abgesicherten Modus hat das Problem nicht, da läuft der Code auf der Grafikkarte aus dem VGA-ROM.
Windows 7 sollte eigentlich den Grafikkartentreiber einfach neu starten, aber erstens läuft der gesamte GDI-Code seit NT4 im Kernel Space (LOL Microsoft) und zweitens ist der Nvidia-Treiber auf Performance und nicht auf Stabilität optimiert. Er wird wohl noch einen GPU-Reset versuchen, aber sich dann gegen eine Wand verirren (LOL NVidia). BSOD ist die Folge.
Sicheres Zeichen wären auch bunte/falsche Zeichen im Textmodus beim Boot-Vorgang, wie etwa die ganzen BIOS-Meldungen. Über Garantie tauschen oder eine neue Grafikkarte kaufen, mehr wird da nicht mehr zu machen sein. Du könntest natürlich auch neue GDDR5-Module kaufen und einlöten - das erfordert aber Werkzeug und Wissen wie man SMD-Bauteile aus- und einlötet. Bei den modernen BGAs völlig aussichtslos.
wen du ja risikofreudig bist und natuerlich mit abgelaufener gewaehrleistung , koenntest du folgendes probieren :
http://powerforen.de/forum/showthread.php?t=235337 (http://powerforen.de/forum/showthread.php?t=235337)
http://www.youtube.com/watch?v=0yWa4u93Rvg (http://www.youtube.com/watch?v=0yWa4u93Rvg)
Das ist so fucking Broscience das ich laut lachen musste. Allein schon das Du mit der Idee ankommst zeigt nur das Du zu lange auf Overclocking-Foren rumgehangen bist, wo alle das "Durr Hurr die Hersteller wollen uns nur abzocken, die Sachen könnten alle viel schneller sein Hurr Durr" Kreiswichsen betreiben. Du solltest dich zum schämen mal in die Ecke stellen.
(http://img834.imageshack.us/img834/2760/1341066278001.png)
Das würde nur funktionieren wenn man kalte Lötstellen hat (d.h. die Fabrik versagt hat) oder die GPU sich auf Grund von Überhitzung selbst ausgelötet hat. Sobald das Board doppelseitig bestückt ist sollen die Bauteile auf der Unterseite einfach abfallen? Und mit nur 100°C erreicht man schon mal nicht das die Lote sich verflüssigen.
In der Praxis kommen heutzutage blei- und cadmiumfreie (wegen der RoHS-Verordnungen) Lote zum Einsatz. Diese haben aber ein recht kleines Temperaturfenster und meist eine Liquidustemperatur von über 200°C - welches Lot genau zum Einsatz kam wirst Du vermutlich auch nicht rauskriegen, es sei denn Du hast einen Massenspektrographen zur Hand. Abseits davon brutzeln an deiner Grafikkarte da ganz andere Sachen durch wenn Du sie länger als ein paar Sekunden mit mehr als 200°C backst. Auch wenn wir freundlicherweise von all den Plastikteilen absehen.
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Und der PC hängt auch an einer geschützten Steckerleiste.
Beim Blitzeinschlag schützt die höchstens das Gewissen.
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http://www.youtube.com/watch?v=0yWa4u93Rvg (http://www.youtube.com/watch?v=0yWa4u93Rvg)
Das Video ist so geil! :auslach: "Was da im Ofen passieren soll weis ich nicht so genau, stand im Internet" :yay:
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http://www.youtube.com/watch?v=0yWa4u93Rvg (http://www.youtube.com/watch?v=0yWa4u93Rvg)
Wie geil!
Mal so interessehalber: Passt in nen Mac Pro nicht einfach jede beliebige (Nvidia) Grafikkarte rein?
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gottes wege ,die des stromes und die des wasser sind unergruendlich ...
altes lebensweisheit von leuten ,die schon einige jahre auf dieser erde leben.
ich schrieb probieren ... das man hier auch jeden gedankengang ,fuer jede andere hirnzelle erklaeren muss... schlimm ... schlimm.
wen die gewaehrleistung sowieso schon abgelaufen ist (und die graka hoechstwarscheinlich damit schrott ist) , kann es zumindestens nicht schaden , es mal
A U S Z U P R O B I E R E N !
ich maße mir uebrigends keine hunderprozentigen ferndiagnosen zu und ich behaupte auch nicht zu wissen ,was andere menschen den ganzen tag tun ,oder denken ...
der smilie ist nur fuer dich Neranja
perry2 (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_blog-messias2.gif) (http://www.greensmilies.com/)
ich war schon zeuge ,mindestens einer wunderheilung durch handauflegen !
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Mal so interessehalber: Passt in nen Mac Pro nicht einfach jede beliebige (Nvidia) Grafikkarte rein?
In den Intel-Macs ja, aber man braucht für OSX natürlich Treiber, und diese unterstützen nicht alle Modelle. Es gibt aber Leute die Fixes und Hacks und Backports machen. Zum Beispiel: http://netkas.org/
gottes wege ,die des stromes und die des wasser sind unergruendlich ...
Das sieht nur für Leute so aus die von Physik und Chemie keine Ahnung haben WOLLEN. Solche Leute kaufen meist auch "Orgonit Cloudbuster" und "Heilige Handgranaten", komische Kristalle die vor böser Strom- und Bildschirmstrahlung schützen sollen und Matratzen mit Magneten unten drunter für den besseren Schlaf.
Also bitte verpiss dich mit deinem "könnte funktionieren durr hurr wer weiß schon wie das alles genau funktioniert hurr durr ist ja alles so kompliziert" aus technischen Themen. Leute wie Du fummeln nach Anleitung von Chip oder Computer Bild an der Registry und haben damals auch so Scheiße wie SoftRAM gekauft.
ich war schon zeuge ,mindestens einer wunderheilung durch handauflegen !
(http://img191.imageshack.us/img191/2387/1333572906001.jpg)
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hab den rest nicht gelesen, aber bunte streifen sind eigentlich immer die grafikkarte.
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hab den rest nicht gelesen, aber bunte streifen sind eigentlich immer die grafikkarte.
Wahnsinns-Ananmnese, Herr Doktor :P
@Nera:
Geniale Posts! Allerdings dachte ich, perry nimmt hier eh keiner Ernst.
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schlecht geschlafen ...
was verkehrtes gegessen ...
unter....... ...
irgendsowas
perry2 (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_warn.gif) (http://www.greensmilies.com/)
PS: wieso sollte man mich eigentlich nicht ernst nehmen ?
und vor allem ,woher kennst du Ernst ?
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hab den rest nicht gelesen, aber bunte streifen sind eigentlich immer die grafikkarte.
Wahnsinns-Ananmnese, Herr Doktor :P
warum lange rumreden, wenn es daran liegt?^^
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also ab in den Ofen damit :P
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jupp und falls noch jemand ein IPad uebrig hat ...
http://www.youtube.com/watch?v=sFc4I6fVmMw (http://www.youtube.com/watch?v=sFc4I6fVmMw)
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Dank neuer Grafikkarte (Asus GTX560 TI) läuft er nun wieder ... Die gleich mit gekaufte SSD baue ich irgendwann später ein.
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der ganze aufriss hier und nun baeckst du sie nicht mal durch ?
oder schick die graka an Neranja ... zur fehleranalyse (und zum backen).
perry2 (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_mttao_chefkoechin.gif) (http://www.greensmilies.com/)
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Backen kommt später ... Rechner zum laufen bekommen hatte prio one.
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Backen alleine bringt nix, das Ding braucht nen Reflow mit Flußmittel des BGAs bzw. der BGA Rams. Alles andere ist unnötige Zeitverschwendung.
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Backen kommt später ... Rechner zum laufen bekommen hatte prio one.
Aber wenn schon solche Späße bitte nich in dem Ofen wo man neben Hardwaremystizismus auch noch sein essen macht.
Solchen Bullshit, dann wenigstens etwas gezielt mit der heissluftpistole. Da lassen sich andere Bereiche auch noch abdecken.
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harwaremystizismus
YMMD :bruhaha:
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also ab in den Ofen damit :P
und den käse oben drauf nicht vergessen!
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Also ich hab vor Kurzem mit der Backmethode meinen Laptop "repariert". Hat ab Start nur noch Grafikmüll angezeigt, auch auf externen Displays -> GraKa-Fehler. Leider ist das Ding aufs Mainboard gelötet. Also Board raus, alles was man abmachen kann runter und in Alufolie eingepackt so dass nur die GraKa oben und unten freiliegt. Dann für 8min bei 200° in den Ofen.
Voilá, läuft wieder einwandfrei.
Mir war und ist allerdings klar dass das ne Holzhammermethode mit zweifelhaften Erfolgsergebnissen ist. Ich war auch skeptisch ob das nicht mehr Schaden als Nutzen anrichtet. Wenn ne Heißluftpistole verfügbar gewesen wäre, hätte ich die bevorzugt.
Die einzige Alternative für mich wäre allerdings gewesen den Laptop in die Tonne zu treten, da der stein-alt ist und ich kein Geld mehr da rein investieren möchte. Also hatte ich quasi nichts zu verlieren.
Was ich damit sagen will: Es kann funktionieren, egal wie blödsinnig es erscheinen mag.
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wie waere es den hiermit ? :
http://www.heise.de/hardware-hacks/projekte/Zombie-Grafikkarte-1567311.html (http://www.heise.de/hardware-hacks/projekte/Zombie-Grafikkarte-1567311.html)
meine lieblingsidee ,von dieser seite :
http://www.heise.de/hardware-hacks/projekte/Bit-Oeffner-1562713.html (http://www.heise.de/hardware-hacks/projekte/Bit-Oeffner-1562713.html)
die anderen projekte sind aber auch nicht schlecht :
http://www.heise.de/hardware-hacks/meldung/Neue-Runde-des-c-t-Bastelwettbewerbs-Mach-flott-den-Schrott-1205722.html (http://www.heise.de/hardware-hacks/meldung/Neue-Runde-des-c-t-Bastelwettbewerbs-Mach-flott-den-Schrott-1205722.html)
perry2 (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_transformer.gif) (http://www.greensmilies.com/)
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...Was ich damit sagen will: Es kann funktionieren, egal wie blödsinnig es erscheinen mag.
Das dies kurzfristig was bringt kann schon sein aber mit 200° kriegst Du kein Lötzinn zum schmelzen, zumindest kein bleifreies. Das hat eine Schmelztemperatur von ziemlich genau 220°. Somit sollte unter dem BGA erst mal ein Flußmittel eingebracht werden (Kolophonium) und die Temperatur muß ziemlich genau erreicht werden, dann ist die Reparatur auch längerfristig brauchbar. Das Problem sind einfach gebrochene Lötverbindungen zwischen BGA und Board.
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...Was ich damit sagen will: Es kann funktionieren, egal wie blödsinnig es erscheinen mag.
Das dies kurzfristig was bringt kann schon sein aber mit 200° kriegst Du kein Lötzinn zum schmelzen, zumindest kein bleifreies. Das hat eine Schmelztemperatur von ziemlich genau 220°. Somit sollte unter dem BGA erst mal ein Flußmittel eingebracht werden (Kolophonium) und die Temperatur muß ziemlich genau erreicht werden, dann ist die Reparatur auch längerfristig brauchbar. Das Problem sind einfach gebrochene Lötverbindungen zwischen BGA und Board.
Rein aus Interesse und durchaus ernst gemeint: Warum bringt es dann kurzfristig was? Das einzige was ich mir vorstellen könnte ist, in Anbetracht des Alters (> 7 Jahre), dass evtl. doch noch bleihaltiges Lötzinn verwendet wurde.
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Das kommt eher davon das man durch das backen: a): Feuchtigkeit aus dem Board rausbringt und b): durch das backen das Board "geglättet" wird. Die Lötstellen brechen ja weil die immer wieder warm werden und abkühlen. Mit der Zeit verzieht sich dann das Board leicht durch dieses warm/kalt Spiel und irgendwann sind die Lötpunkte dann so mechanisch belastet das sie brechen. Wird das Board nun gebacken (150° für 1 Stunde reicht im Normalfall) wird dieser Verzug eben wieder beseitigt und die Kontakte pressen sich wieder aufeinander aber eben ohne wieder verlötet zu werden. Sie funktionieren nur durch den Druck. Wenn sich das Board dann wieder verzieht hast Du dasselbe Ergebnis wie vor der Reperatur. Deswegen macht man einen Reflow, dabei wird Flußmittel unter den BGA gebracht, dies bewirkt das die Lötstellen wieder schöne Kügelchen formen sobald sie schmelzen. Ein guter Reflow kann einige Jahr halten. Noch besser ist ein Reballing, da wird der Chip komplett abgenommen, die Lötkügelchen (Balls) neu aufgebracht und das Ganze dann wieder auf das Board aufgelötet. Bei korrekter Anwendung ist das Gerät dann wieder im Neuzustand.
Diese gebrochenen Lötstellen auf den Mainboards bzw. den Grafikkarten ist nichts anderes als das was (Umgangssprachlich) der RROD bei der XBoX360 ist oder der YLOD bei der PS3. Die kranken alle an derselben Problematik. Ein hoch auf gesockelte CPUs/GPUs.
Bleihaltiges Lot könnte bei 7 Jahren noch knapp drin sein, glaube ich aber eher nicht. Bleihaltiges Lot schmilzt bei ca. 180°, wobei die Temperaturanzeige eines Backofens eher ein Schätzeisen ist, kann sein das Deine 200° effektiv nur 170 waren oder 220...