Trident

Off Topic => Off Topic => Hard-/Soft- und Nerdware => Thema gestartet von: Ronnie Drew am 18. August 2007, 22:48:00

Titel: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Ronnie Drew am 18. August 2007, 22:48:00
Schön, dass ich eure Aufmerksamkeit auf dieses Topic lenken konnte, denn natürlich geht es um einen Computer.

Ich habe meinen Eltern nen neuen PC zusammengeschraubt und heute fertig installiert. Den ganzen Tag über fröhlich rauf- und runtergefahren, Windows gepatcht, Spiele installiert und mal gestartet, etc..
Am frühen Abend war ich dann fertig, habe ihn ausgeschaltet und bin nach Hause gefahren. Kaum angekommen, ruft meine Mutter an, der PC würde nicht mehr starten.
Hab natürlich ne Krise bekommen, bin wieder zu meinen Eltern und tatsächlich, er kam nicht mehr in die Gänge.

Genauer gesagt, die Lüfter laufen alle an, aber nach ziemlich genau 6 Sekunden stirbt der Rechner ab. Nur die Lampe auf dem Motherboard läuft dann noch.

Ich habe dann alles auseinandergenommen und alle Teile auf eventuelles Durchschmoren untersucht, ohne Erfolg (gerochen hat auch nichts). Habe sogar vorsichtigst den CPU entfernt, gereinigt und eine andere Wärmeleitpaste aufgetragen.
Einen Teil der Hardware abgehängt, um zu testen ob das Netzteil nicht genügend Saft drauf hat (aber es lief ja zuvor auch), oder ein bestimmtes Hardwareteil den Ausfall verursachte.
Alles ohne Erfolg.

Die einzige Besonderheit, die mir beim Zusammenbau aufgefallen war, ist dass der CPU-Kühler beim Einbau die Heatpipe des Motherboards rammt, aber das schien keinerlei Auswirkung zu haben.

PC:
550W Be quiet Netzteil (völlig ausreichend)
GeForce 7800 GT (meine alte)
AMD 64 X2 6000
ASUS irgendwas Deluxe Motherboard
2 GB Corsair DDR2-Ram
S-ATA Platte
XP SP2

Also, was kann es sein?

Netzteil? CPU? Motherboard?
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Shadowcaster am 18. August 2007, 23:02:21
Piept er?
Piept er wenn du alles außer Strom und Proz draußen hast?
Hast du nen Bekannten mit ner POST-Karte?
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Moribal am 18. August 2007, 23:03:22
Klingt für mich als hättest du was am Motherboard "zerschlagen"
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Ronnie Drew am 18. August 2007, 23:16:22
Ne, piepen tut nix.

Die Minimalkonfig, die ich getestet hatte, war
MB + Prozessor + RAM + HDD (also ohne DVD-Roms, USB, Graka).

Sollte ich auch ohne HDD testen?
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Accipiter am 18. August 2007, 23:18:45
Klingt so wie etwas das ich mit meinem alten Rechner mal hatte. Versuch folgendes: Netzteil manuell über den Schalter hinten komplett aus, damit das Mobo keinen Strom mehr hat. Zehn Minuten warten, Netzteil wieder an und starten.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Shadowcaster am 18. August 2007, 23:24:19
Ne, piepen tut nix.

Die Minimalkonfig, die ich getestet hatte, war
MB + Prozessor + RAM + HDD (also ohne DVD-Roms, USB, Graka).

Sollte ich auch ohne HDD testen?

Da es ne SATA ist brauchst nicht, PATA hätteste schon sollen. :)
Daß er nicht piept deutet eigentlich auf MoBo hin. Oder daß irgendwo ne Spannung fehlt (was ich aber nicht glaube). Kann aber auch sein, daß du den Proz gegrillt hast.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Ronnie Drew am 18. August 2007, 23:44:01
Klingt so wie etwas das ich mit meinem alten Rechner mal hatte. Versuch folgendes: Netzteil manuell über den Schalter hinten komplett aus, damit das Mobo keinen Strom mehr hat. Zehn Minuten warten, Netzteil wieder an und starten.

Nein, das hatte keine Auswirkung.

Gibt es, ohne Ersatzteile, eine Möglichkeit zu testen, ob der CPU oder das MoBo im Eimer ist?
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Shadowcaster am 18. August 2007, 23:47:18
Gibt es, ohne Ersatzteile, eine Möglichkeit zu testen, ob der CPU oder das MoBo im Eimer ist?

Nur mit ner POST Karte.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Ronnie Drew am 19. August 2007, 00:03:33
Gibt es, ohne Ersatzteile, eine Möglichkeit zu testen, ob der CPU oder das MoBo im Eimer ist?

Nur mit ner POST Karte.

Hmhm, ich hatte mal nen Rechner, wo so eine Anzeige im MoBo eingebaut war, aber aktuell kenn ich keinen...
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Shadowcaster am 19. August 2007, 00:07:40
Hmhm, ich hatte mal nen Rechner, wo so eine Anzeige im MoBo eingebaut war, aber aktuell kenn ich keinen...

Frag mal deinen örtlichen Computerschrauber, vielleicht können dir die eine leihen. Die werden sowas wohl öfters brauchen.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Keelas am 19. August 2007, 01:59:03
Hmm, solche "Fehler" sind schwer diagnostizierbar. Meine Favoriten wären hier Mainboard, RAM, Netzteil. Wobei im dümmsten Fall davon nichtmal was kaputt sein müsste sondern evtl. nur eine dieser netten Kombinationen von Komponenten(lies: -Marken, -Typen) ist, die einfach nicht zusammen funktionieren.

Das Ding hat anscheinend Onbard-Grafik, also kannst du z.B. noch die absolute Minimal-Konfig testen: MoBo + CPU + 1 RAM-Riegel
Evtl. jeden RAM-Riegel mal einzeln in verschiedenen Slots ausprobieren oder beide als verschiedene Slot-Kombos. Oder das RAM in nem anderen Rechner testen wenn möglich (wenns ganz genau sein soll ne Knoppix-CD mit memtest verwenden).

Erscheint denn während der 6 Sekunden die er läuft irgendwas auf dem Bildschirm? Vielleicht wenigstens ein bisschen was vom BIOS?
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Extrawurst am 19. August 2007, 08:17:04
Schon mal einen BIOS Reset probiert?

Was sein könnte, ist dass er sich abschaltet, wenn der Lüfter kein Drehzahlsignal ans Board weiterleitet. Mal nen anderen Lüfter anschließen (sowas liegt doch bei einem schrauber immer herum) bzw. gucken ob der Lüfter am richtigen Lüfteranschluss angeschlossen ist (CPU FAN).
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Ronnie Drew am 19. August 2007, 11:38:13
Also, wie gesagt, der Rechner lief 9 Stunden und erst seit dem normalen Shutdown geht nix mehr. Deshalb wage ich es, normale Inkompatibilitätsprobleme auszuschließen.

Btw. wenn zuviel Wärmeleitpaste drauf ist, kann es sein, dass er erst läuft und danach abraucht? Ich hatte diese "Arctic Silver"-Paste gekauft und die hatte in etwa die Konsistenz von Kaugummi, weshalb ich beim Auftragen schon Probleme hatte und es zu dick gewesen sein könnte.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Shadowcaster am 19. August 2007, 11:40:29
Btw. wenn zuviel Wärmeleitpaste drauf ist, kann es sein, dass er erst läuft und danach abraucht? Ich hatte diese "Arctic Silver"-Paste gekauft und die hatte in etwa die Konsistenz von Kaugummi, weshalb ich beim Auftragen schon Probleme hatte und es zu dick gewesen sein könnte.

Ja, kann passieren, weil die Paste leitet. Es heißt deswegen maximal Stecknadelkopf an Menge.

Edith fragt ob du Pad und Paste verwendet hast?
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Ronnie Drew am 19. August 2007, 11:42:21
Okay da war die Menge klar drüber. Was für ein Pad?
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Shadowcaster am 19. August 2007, 11:46:15
Boxed Cooler haben fast immer ein aufgeklebtes Wärmeleitpad. So ne dünne meist rosane Folie am Kühler wo er die Die berührt.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Ronnie Drew am 19. August 2007, 11:51:14
In dem Fall war sie grau, jo dann hatte er ein Pad und zuviel Paste.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Shadowcaster am 19. August 2007, 11:51:59
Hm, Pad und Paste ist immer ganz schlecht. :(
Sieht dann doch eher nach Proz aus.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Ronnie Drew am 19. August 2007, 11:56:19
Waren Prozessoren nicht so ziemlich die einzigen Teile am Rechner, die keine Garantie besitzen?
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Shadowcaster am 19. August 2007, 11:57:52
Doch, die haben Garantie, aber nicht wenn du sie selber durchheizt.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Ronnie Drew am 19. August 2007, 12:04:37
Können die mir das überhaupt nachweisen?

Mal davon abgesehen, dass am Kühler das Pad nun weg ist, müsste der doch noch funktionieren nehm ich an? Also Morgen dann mal nen Prozessor und etwas Leitpaste kaufen.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Shadowcaster am 19. August 2007, 12:10:25
Können die mir das überhaupt nachweisen?

Kommt darauf an wie der Proz aussieht:
(http://www.dau-alarm.de/pictures/hardware/cpu-020_k.jpg)

Mal davon abgesehen, dass am Kühler das Pad nun weg ist, müsste der doch noch funktionieren nehm ich an? Also Morgen dann mal nen Prozessor und etwas Leitpaste kaufen.

Jein, das Pad ist meistens sehr zäh runterzubekommen. Und die Kratzer, die du durchs abschmirgeln reinmachst müssen wieder ausgeglichen werden. Aber funktionieren wird er, ja. Die Boxed-Teile sind aber auch nicht so viel teurer, oder? Mach am besten vor dem "Ausliefern" nen Burn-In Test.

Wie gesagt, daß mit dem Proz ist jetzt nur ne Fernvermutung, ich bin mir da leider auch nicht 100% sicher.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Ronnie Drew am 19. August 2007, 12:13:59
Können die mir das überhaupt nachweisen?

Kommt darauf an wie der Proz aussieht:
(http://www.dau-alarm.de/pictures/hardware/cpu-020_k.jpg)

Mal davon abgesehen, dass am Kühler das Pad nun weg ist, müsste der doch noch funktionieren nehm ich an? Also Morgen dann mal nen Prozessor und etwas Leitpaste kaufen.

Jein, das Pad ist meistens sehr zäh runterzubekommen. Und die Kratzer, die du durchs abschmirgeln reinmachst müssen wieder ausgeglichen werden. Aber funktionieren wird er, ja. Die Boxed-Teile sind aber auch nicht so viel teurer, oder? Mach am besten vor dem "Ausliefern" nen Burn-In Test.

Wie gesagt, daß mit dem Proz ist jetzt nur ne Fernvermutung, ich bin mir da leider auch nicht 100% sicher.


Also optisch sieht der CPU tadellos aus.

Und das Pad ist insofern nicht schwer runterzubekommen, da es, als ich den Rechner auseinanderschraubte, mit der Wärmeleitpaste eine kompakte klebrige Masse gebildet hatte, die sich mit nem Tuch abwischen ließ.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Shadowcaster am 19. August 2007, 12:19:05
Das ist gut. Versuchs einfach mal mit dem Argument es hat noch nie funktioniert.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Kent Brockman am 20. August 2007, 16:26:47
haben prozessoren/mainboards nicht son überhitzungsschutz?
ich meine selbst grafikkarten takten sich ja runter wenn sie zu warm werden.
also dass die CPU am arsch ist glaub ich nicht.
dass sie zu warm wird kann gut sein.
wenn der rechner "stehenbleibt" und gar nicht reagiert ist das ein zeichen dafür.
mach mal pad/paste etc weg und probiers nochmal mit nicht zuviel/zuwenig paste und der minimalkonfiguration.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Gray am 20. August 2007, 17:02:08
der X2 sollte automatisch ausgehen, bzw hat das meiner gemacht als vor 2 wochen der lüfter vom board gehüpft ist. kann natürlich sein dass er sich nur an die bios-vorgabe gehalten hat. ob sie einen eingebauten fühler wie pentiums haben bin ich gerade überfragt (und zu faul zum suchen. :P).

wenn du alles abgezogen hast müsste er auf jeden fall piepen. alternative wäre trial & error, anderes netzteil, andere CPU, anderes board wenn du gerade keine POST-karte zur hand hast. problem: wenn die CPU ok ist aber das board einen schuss hat kann es sein dass es die 2. cpu gleich wieder grillt. probier also am besten die CPU einmal auf einem anderen board aus.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Extrawurst am 20. August 2007, 17:16:54
Zum Thema klebrige Wärmeleitpads an stellen, die man lieber mit Paste bestreichen würde:

Der natürliche Feind dieser Pads ist Nitroverdünnung. Verdünner in ein Küchentuch kippen, damit das Pad bearbeiten und es löst sich alles in wohlgefallen auf. Keine Panik. Lötstopplacke aus der Elektronikindustrie sind unempfindlich.
Habe erst gestern damit ein Wärmeleitpad einer Southbridge entfernt, weil das Board an Überhitzung beinahe zu Grunde gegangen wäre. Und viele Kühlerhersteller sind ja so originell ihre Produkte ebenfalls mit dieser Isolierschicht auszustatten.
Titel: Re: Er kommt nicht mehr hoch
Beitrag von: Accipiter am 20. August 2007, 18:00:16
Ich hatte trotz Nitro bei meiner Graka aber extreme Probleme den Brei vom Chip zu bekommen. Allerdings war das Pad auch ziemlich dick, das hat den ganzen Kühler gehalten.