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Games => Diverses => Thema gestartet von: Baumstumpf am 22. Februar 2007, 19:09:37

Titel: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Internet"
Beitrag von: Baumstumpf am 22. Februar 2007, 19:09:37
Zitat
Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Internet

http://www.pcgameshardware.de/?article_id=560541
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Extrawurst am 22. Februar 2007, 19:11:27
Um gottes Willen, wenn ich sowas lese würde ich die Urheber am liebsten Foltern und Morden.

Aber wird Zeit endlich alles zu verbieten, damit sie am Ende erkennen müssen, dass die Ursachen leider doch woanders liegen.
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Shadowcaster am 22. Februar 2007, 19:12:23
Um gottes Willen, wenn ich sowas lese würde ich die Urheber am liebsten Foltern und Morden.

Pssst, sonst wird Eve noch als Killerspiel einsortiert...  :aufsmaul:

Werd ich mir mal anschauen wenn ich dann noch hauler...
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Neranja am 22. Februar 2007, 19:41:23
Dann fangt mal an zu voten:
http://daserste.ndr.de/panorama/

Aktueller Stand:
Sollten die so genannten Killerspiele generell verboten werden?

Ja
1,04 %

Nein
98,96 %
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Baumstumpf am 22. Februar 2007, 20:39:47
das eine prozent kommt bestimmt von der redaktion^^
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Internet"
Beitrag von: Thorn am 23. Februar 2007, 12:38:45
Killt mir auf der Arbeit den Browser... Öffentlich-rechtliche Qualitätsarbeit halt.  :bunnysplat:
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Extrawurst am 23. Februar 2007, 12:54:57
Wie war denn die Sendung?
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Accipiter am 23. Februar 2007, 13:39:41
Sagt mal, haben die den Vote von der Seite genommen?
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Shadowcaster am 23. Februar 2007, 13:40:54
Sagt mal, haben die den Vote von der Seite genommen?

Njet: http://daserste.ndr.de/panorama/umfrage/t_spm-11790_.html
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Accipiter am 23. Februar 2007, 13:45:12

Aktuell 99,49% für "Nein", wie in der DDR damals. Aber der Beitrag ist echt der Hammer: "Experte X hat die Call of Duty Szene monatelang im Netz beobachtet. Seine Bilanz: Allein in Deutschland sind jeden Abend über 20.000 Kämpfer im Fronteinsatz. Familienväter, Schüler, Nazis"

Schön wenn man dazugehört...
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Cavon am 23. Februar 2007, 13:48:13
Habe keins der Call-of-Duty Spiele, aber kann man überhaupt auf Seite der Nazis spielen? Ich bin mir sicher, das nicht.

Wieso sollten also Nazis als Russen den Sturm auf den Führerbunker nachspielen? Macht keinen Sinn.
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Accipiter am 23. Februar 2007, 13:59:30
Ne, das Spiel soll halt für Nazis sehr interessant sein, weil man durch Modding die Uniformen der Waffen-SS usw. haben kann. Sehr an den Haaren herbei gezogen. Also quasi ist das Spiel, weil es diese Mods gibt, ein Sammelbecken für Nazis.
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Avion Lore am 23. Februar 2007, 14:16:15
Bei Golem gibts auch schon einen Bericht über den Beitrag über die Killerspiele:

http://www.golem.de/0702/50714.html
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Internet"
Beitrag von: Übelwind am 23. Februar 2007, 14:27:39
Es ist einfach nur lächerlich wie einseitig die berichterstattung ist. Gerade von den öffentlich rechtlichen anstalten sollten man eine objektive darstellung erwarten. Wenn ich so einen tendenziösen dünnschiss sehen will, schaue ich *beliebigen privatsender hier einsetzen*. Aber panaorma hat schon immer etwas über die stränge geschlagen........
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Baumstumpf am 23. Februar 2007, 16:56:03
die sendung war einfach nur extrem reisserisch, unserös und einseitig. gegenargumente wurden nur ein einziges mal eingebracht, als sie die antwort der justizministerin in der pressekonferenz zur frage über das ausreichen des betroffenen paragraphen zeigten. das wurde allerdings so dargestellt, als würde sie garkeine ahnung von der materie haben und beckstein - der gleich danach gezeigt wurde - würde die allwissende antwort liefern. verkehrte welt in der ard und zudem noch sehr manipulativ aufbereitet.
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Bob0815 am 23. Februar 2007, 17:35:24
Habe keins der Call-of-Duty Spiele, aber kann man überhaupt auf Seite der Nazis spielen? Ich bin mir sicher, das nicht.

Wieso sollten also Nazis als Russen den Sturm auf den Führerbunker nachspielen? Macht keinen Sinn.

Man kann im Multiplayer Modus auf Seite der Deutschen spielen und das ist sicher auch gemeint weil ja in dem "Bericht" von einer "Call of Duty Szene" im Netz gesprochen wird.
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Internet"
Beitrag von: EdHunter am 24. Februar 2007, 09:59:59
Wer sich das Ganze noch mal selbst antun möchte:
http://www.youtube.com/watch?v=O3JfRL2FYIM
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Joekanone am 24. Februar 2007, 19:20:04
Ich meine zu meiner Zeit wären die Beiträge von Panorama zumindest recherchierter, wenngleich nicht weniger Manipulativ, ausgefallen.
Mittlerweile scheints im "Journalismus" nur noch darum zu gehen Kohle zu machen und das funktioniert nur über Quote, da muss man dem gemeinen Volk schon ein bischen was bieten.

Soweit ich mich erinner fließt in Call of Duty nicht ein Tropfen Blut, die Deutschen kann man im Multiplayer spielen und die Naziquote bei dem Spiel ist ungefähr genauso hoch wie in ner Landfrauenvereinigung.
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Cavon am 26. Februar 2007, 16:31:50
Es scheint ein Nachspiel zu geben:

Fernsehen manipuliert "Killerspiele" - Folge 2 (http://de.theinquirer.net/2007/02/26/fernsehen_manipuliert_killersp_1.html)

Ich zitire mal:
Zitat
Die Panorama-Redaktion des NDR setzte manipulierte Bilder und Interviews ein, um gegen "Killerspiele" Stimmung zu machen. Und kommt nun selbst unter Beschuss.

Wie wir berichteten, verstiegen sich die öffentlich-rechtlichen Manipulateure im Magazinbeitrag sogar zu der Behauptung, im Rennspiel "Grand Theft Auto" (GTA San Andreas) würden die Spieler für Vergewaltigungen belohnt:

"Wer hier möglichst viele Frauen vergewaltigt, gewinnt."

Dergleichen haarsträubender Unsinn empörte zumindest eine größere Anzahl von Zuschauern, die ein wenig mehr von der Materie verstehen als der im gleichen Panorama-Beitrag wohlwollend zu Wort kommende bayerische Thronanwärter Günther Beckstein, der auf diese manipulierte Steilvorlage hin natürlich wieder ein Verbot von "Killerspielen" fordern durfte. Auf ihrer eigenen Website wurden die NDR-Macher darauf mit empörten Kommentaren überschüttet. In einer trotzigen Stellungnahme in diesem Forum beharrte die Redaktion der einst renommierten ARD-Sendung dennoch darauf, alles richtig gemacht zu haben.

Dabei haben sie vor allem den interviewten Mitgliedern eines Spielerclans von "Call of Duty" besonders übel mitgespielt. So wurde das lächelnde Gesicht des Clanmitglieds Ingolf Wichmann unmittelbar nach einer harten Spielszene gezeigt, die gar nicht gespielt worden war, sondern tendenziös passend von der Redaktion erstellt und eingefügt wurde. In einer Gegendarstellung erklärte Wichmann dazu:

"Mein Lächeln bezog slch auf eine lustige Aussage in Teamspek, nicht auf irgendwelche Leichenballerei. Die gezeigten Szenen werden die mit Sicherheit selber gemacht haben. Von uns stammen sie jedenfalls nicht."

Das in fünf langen Stunden gedrehte Interview wurde offenbar nur ausgeschlachtet, um unterlegt von Spielszenen Stimmung zu machen, in die die NDR-Redaktion zusätzlich illegale Nazi-Symbole eingefügt hatte . Die zuvor gestellten Fragen wurden weggelassen - und nicht erwünschte Antworten erst recht. So fragte Reporterin Sonja Mayr vom NDR Wichmann beispielsweise, warum er COD2 spiele und nicht Fußball, was doch auch ein Mannschaftssport sei. Wichmanns Antwort lautete, dass er in seiner Freizeit hauptsächlich Trainer, Schiedsrichter und Spieler ist.

Das wurde natürlich nicht gesendet. Es passte schlicht und einfach nicht ins Konzept eines Sendebeitrags mit dem Titel "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Internet". Die Clanmitglieder sehen den Beitrag inzwischen als Teil einer Hetzkampagne, von dem sie selbst persönlich betroffen sind:

"Auch lasse ich derzeit von einem Anwalt prüfen, wie weit es Sinn macht, gegen die Berichterstattung vorzugehen. Denn durch diesen Bericht werden alle COD-Gamer als Nazis, Mörder, Vergewaltiger und Folterer dargestellt. Insbesondere die Interviewten sind davon geschädigt, wie die meisten ja schon mitbekommen haben."

Wenn das so stimmt, haben die ÖR eine Menge an Glaubwürdigkeit verspielt. Würde es sich hier nicht um Computerspiele handeln (die noch immer als "Kinderspielzeug" abgetan werden) so hätte ein so manipulierter Bericht schwere Folgen, da bin ich mir sicher.

Hier: Gegendarstellung Panorama (http://daserste.ndr.de/de-forum/thread.jspa?threadID=62&start=0&tstart=0)
Die Antworten darauf sind SEHR interessant.
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Neranja am 26. Februar 2007, 17:04:18
Sehr aufschlußreich:
http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?read=1&msg_id=12271808&forum_id=113058
Zitat
Ein ehemaliger WDR-Redakteur postete dies bei Golem. Vielleicht haben
es einige, die genauso verärgert über den Beitrag sind wie ich, noch
nicht gelesen. Viele haben sich die Zeit genommen, ihrer Entrüstung
im Panorama-Forum Ausdruck zu verleihen, aber der bessere Weg scheint
der von Kai K. vorgeschlagene zu sein:

Als ehemaliger Redakteur des WDR Koeln kann ich Euch nur einen Tipp
geben: Schreibt nicht an die Zuschauerredaktion, das ist Dev/Null der
Anstalten.

Schreibt an den Intendanten, an den Vorsitzenden des Rundfunkrates
der betreffenden Landesanstalt (hier NDR) und an den Vorsitzenden des
Programmausschusses des Rundfunkrates. Guckt welcher ernstzunehmende
Politiker (bei diesem Thema eher FDP und Gruene) im Rundfunkrat
sitzen und adressiert dieses Schreiben als CC ebenfalls.

Schreibt in keinem Fall eine Mail, schreibt in jedem Fall einen
Brief.

Schreibt “Programmbeschwerde, Verstoß gegen die ARD-Leitlinien und
Programmgrundsaetze” drueber.

Verlangt eine Stellungnahme des Intendanten und des
Programmausschusses als Antwort.

Seid praezise und stellt konkrete Fragen, deren Beantwortung nicht
durch Textbloecke erfolgen kann.

Nur so loest ihr in diesen Behoerden einen buerokratischen Akt durch
die Hierarchien aus und der verantwortliche Redakteur wird genoetigt,
einen Antwortbrief zu verfassen und dem Intendanten als Vorlage zu
uebermitteln.

Dies ist, und da spreche ich aus Erfahrung, nervend und zeitfressend.

Diese Taktik funktioniert immer.

Meister sind darin im uebrigen religioese Fanatiker und
Erzkatholiken, die durch ihre Penetranz und ihre Taktik dafuer
sorgen, dass Redakteure schon a priori die Schere im Kopf ansetzen,
um sich nicht wieder in die Instanzen-Antwortmuehle zu begeben und
lieber auf den einen oder anderen Beitrag und Seitenhieb verzichten….
Traurig aber wahr.

und:

Alle Rundfunkratsmitglieder sind ueber die Adresse des NDR in Hamburg
erreichbar.

Norddeutscher Rundfunk
Intendanz
Herrn Jobst Plog -persönlich-
Rothenbaumchaussee 132 - 134
20149 Hamburg

Norddeutscher Rundfunk
Programmdirektion FS
Herrn Volker Herres -persönlich-
Rothenbaumchaussee 132 - 134
20149 Hamburg

Norddeutscher Rundfunk
Rundfunkrat
An die Vorsitzende des Rundfunkrates Dagmar Gräfin Kerssenbrock
-persönlich-
Rothenbaumchaussee 132 - 134
20149 Hamburg

Norddeutscher Rundfunk
Programmausschuss des Rundfunkrates
An die Vorsitzenden des Programmausschusses des Rundfunkrates
Ulf Birch -persönlich-
Dr. Bernd Wichert -persönlich-
Petra Senftleben -persönlich-
Rothenbaumchaussee 132 - 134
20149 Hamburg

Ach ja und um Behandlung des Themas in der naechsten Sitzung des
Programmausschusses bitten.

Hier die Liste der aktuellen Programmausschussmitglieder.
> http://www1.ndr.de/ndr_pages_std/0,2570,OID281128_REF_SPC1072860,00.html

Und hier alle Mitglieder des Rundfunkrats mit Herkunft/Ticket.
Das kann bei der Identifizierung vernuenftiger Ansprechpartner
helfen.
Von den Kirchenleuten, Jugendschuetzern, Kinderschuetzern, CDUlern,
SPDlern und den meisten Gewerkschaftern kann man bei dem Thema wenig
Hilfe erwarten, es sei denn, es nuetzt ihnen politisch, Redaktion und
den uebergeordneten Verantwortlichen unter Druck zu setzen. Das
duerfte bei Panaroma durchaus der Fall sein. Dennoch wuerde ich es
eher mit Gruenen, der FDP, Vertretern der Wirtschaft probieren
> http://www1.ndr.de/ndr_pages_std/0,2570,OID1069904_REF_SPC1072860,00.html

original posts:
> http://forum.golem.de/read.php?16181,875317,875317#msg-875317
> http://forum.golem.de/read.php?16181,875317,875412#msg-875412
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Internet"
Beitrag von: Gray am 27. Februar 2007, 16:57:29
hat jetzt nichts mit panorama zu tun, aber ich möchte nur anmerken dass selbst hier der eine oder andere seitenhieb ob des deutschen "indizierungswahnsinns" auftaucht.

im schlimmsten fall kann man ja immernoch behaupten man ist aus österreich...
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Zidahya am 01. März 2007, 00:04:19
In der Lamestar (und ich bin mir sicher in anderen Zeitschriften auch) ist ein vorgedruckter Brief enthalten den man an seinen Abgeordneten schicken soll. Kann man auch runterladen das ganze.

Erschreckend, keine Wahl in Sicht, kein Sommerloch und der Amoklauf ist jetzt ein halbes Jahr her und trotzdem ist das Thema noch aktuell.... meine Damen und Herren, diesmal könnte der Zug entgleisen.
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Internet"
Beitrag von: tombs am 19. März 2007, 17:10:36
pcgames-link (http://www.pcgames.de/?article_id=571862)
ndr-intendant plog nimmt in einem 8seitigen brief stellung und vertritt wohl im großen und ganzen die aus dem forum bekannte ndr-meinung.
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Baumstumpf am 19. März 2007, 18:01:05
der typ ist echt lustig...

Zitat
"Die Formulierung im Kommentar "möglichst viele Frauen vergewaltigen" , mag in diesem Zusammenhang etwas verkürzt gewesen sein."
"etwas verkürzt gewesen" heißt also beim ndr intendanten soviel wie "komplett erstunken und erlogen". netter mensch.
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Internet"
Beitrag von: Shadowcaster am 19. März 2007, 18:24:46
Langsam wird es eh immer lustiger: Erhöhen Rennspiele die Risikobereitschaft auch im Straßenverkehr?

[Quelle: Heise (http://www.heise.de/newsticker/meldung/87030)]
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Internet"
Beitrag von: tombs am 20. März 2007, 11:35:43
ja tun sie. filme aber auch, wenn sie gut sind. wenn ich mich richtig erinnere, bin ich nach dem konsum von the fast and the furios in unserem kino nachts mit 70 durch die stadt 'gebrettert', wo ich sonst kaum mal schneller als 65 fahre. KRASS
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Zidahya am 20. März 2007, 11:49:32
Das müsste dann ja im Umkehrschluß bedeuten das die Bundeswehr mich mit genügend erfolgen in RTS Spielen direkt zum General befördert oder?
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Cavon am 20. März 2007, 12:36:03
Das US Militär wirbt mit eigens erstellten und frei erhältlichen Ego-Shootern....
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Internet"
Beitrag von: tombs am 20. März 2007, 12:41:34
was im hinblick auf die befürchteten apokalyptischen gesetzesänderungen zum thema killerspiele  :at_work1: berechtigte hoffnungen aufkommen läßt, das amerikanische militär vor ein deutsches gericht zu ziehen.
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Internet"
Beitrag von: EdHunter am 29. März 2007, 17:15:40
Ich will mal kein neues Thema aufmachen, aber ich fand das hier irgendwie toll :)

Die "Piratenpartei" veranstaltet Demos gegen das Verbot von "Killerspielen":
http://www.heise.de/newsticker/meldung/87575
Titel: Re: TV TIP 22.02.: "Morden und Foltern als Freizeitspaß - Killerspiele im Intern
Beitrag von: Cavon am 02. April 2007, 11:57:00
Selbes Thema wie Ed, nur bei Spiegel....

http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,475054,00.html