Trident
Off Topic => Off Topic => Zeitgeschehen => Thema gestartet von: Heretikeen am 19. Oktober 2010, 12:04:20
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Mal schaun, ob es die Herren B.S. (huch, passende Abkürzung) und co kapieren, wenn es als lustige Internetsatire verfasst ist:
http://www.cracked.com/article_18817_5-reasons-future-will-be-ruled-by-b.s..html
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Ein paar Mal verkauft er selber Bullshit, seine Erkenntnisse sind nicht wirklich neu, aber nett geschrieben. :aww:
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seine Erkenntnisse sind nicht wirklich neu
Natürlich nicht, und für Leute, die über ihren persönlichen Tellerrand und ihre eigene Gier rausschauen, auch ohne Hilfe lustiger Späße selbst logisch zu erschließen.
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Dein Leben ist recht einfach gestrickt, ja? Hauptsache, du hast einen Vorteil in dem kalten, erbarmungslosen Wettkampf, der Gesellschaft ist.
Liest du eigentlich Ayn Rand?
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Warum schließt du, dass das Verschaffen von Vorteilen mir eine "Hauptsache" ist?
Ich denke mal er spielt auf deinen praktizierten Gesellschaftsdarwinismus im anderen Thema an.
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Mal schaun, ob es die Herren B.S. (huch, passende Abkürzung) und co kapieren, wenn es als lustige Internetsatire verfasst ist:
http://www.cracked.com/article_18817_5-reasons-future-will-be-ruled-by-b.s..html
welche "moral" der geschichte soll man denn da lesen können? ich sehe da keinen triftigen grund, warum das verschwinden der abkassierer ungerechtfertigter zwangsdienstleistungen etwas schlechtes wäre.
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welche "moral" der geschichte soll man denn da lesen können? ich sehe da keinen triftigen grund, warum das verschwinden der abkassierer ungerechtfertigter zwangsdienstleistungen etwas schlechtes wäre.
Okay, hab ich dich wiedermal überschätzt. So nen Betonschädel wie deinen kriegt man wahrscheinlich nur mit nem Vorschlaghammer klein. Und nein, das war nicht im übertragenen Sinne gemeint.
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:kotz:
Weil ich sage, man sollte versuchen, die Geburtenrate von Kindern in gebildeteren Umfeldern zu fördern, anstatt in Bildungsunterschichten?
Wenn das ein tiefbrauner Darwinist ist, was waren dann Leute, die alle nicht-Deutschen pauschal als unwertes Leben bezeichneten und versklaven oder auslöschen wollten? tief-tief-tiefbraun?
Fakt ist, wir haben in den westlichen Wohlstandsländern ein Demographieproblem. Das lässt sich nicht durch Masse und einem neuen Überbevölkerungsproblem lösen. In spätestens 100 Jahren wird man feststellen, dass Windräder auf dem Dach von LKWs, Schiffen und Flugzeugen diese nicht ausreichend antreiben. Je nach Szenario ist es möglich, dass die Logistik eingeschränkt wird (wenig zu Fressen), und wir keinen Strom mehr für playstation5 und galileo mystery in die Wohnung bekommen. Es ist möglich, dass nicht mehr ausreichend geheizt werden kann. Dieser unglaubliche Luxus des "Verbrauchens was geht" wird nicht mehr vorhanden sein, sofern es nicht massivste Technologiesprünge gibt. Und das alles bei immer mehr Menschen auf dem Planeten. Und jetzt kommt der kalte, erbarmungslose Hamiltonian raus: Viele der bis dahin vllt. 9 Milliarden Erdenbewohnern werden ein großes Problem mit dem eigenen Überleben bekommen. "Erst das Fressen, dann die Moral" wird es heissen, wie es auf weiten Teilen der Erde heute noch heisst. Man kann höchstens einige Oasen der Technologie und Zivilisation aufrechterhalten, indem manche Länder und Regionen die Probleme besser lösen als andere. Dazu zählt nun mal auch globale Ungerechtigkeit, wenn es zu viele Menschen für zu wenige Ressourcen werden. Die Einstellung, dass es zur Menschenwürde gehört, dass absolut jeder 20 vom Staat bezahlte Kinder in die Welt setzen kann, ist spätestens dann überholt.
Ja, ich denke mal, dass er das gemeint hat. In Kombination mit der Tatsache, dass deine Familie wahrscheinlich von Einmannpackungen der Bundeswehr lebt und im Winter drei Schichten Klamotten anhat, damit man nicht heizen muss, weil Papa nicht auf künstlichen Luxus und Werbung reinfällt und sonst die Unterschicht mit ihrem fetten Kindergeld finanziell aufholen könnte ;)
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Nöö, da ICH auf diese Dinge nicht reinfalle, hab ich alles was ich brauch und will. Da die Unterschicht mit ihrem fetten Kindergeld allerdings drauf reinfällt, reicht ihnen das Geld nicht zum "menschenwürdigen Leben."
Irgendwie hast du dein "sollen doch alle verrecken bis auf mich und meinesgleichen" im anderen Thread eloquenter ausgedrückt.
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Weil ich sage, man sollte versuchen, die Geburtenrate von Kindern in gebildeteren Umfeldern zu fördern, anstatt in Bildungsunterschichten?
Wie willst Du das denn hinkriegen wenn unsere Bundes-Ursula es mit einer Akademiker-Wurfprämie nicht geschafft hat? In unserer modernen globalisierten Gesellschaft werden Kinder halt als finanzielles Risiko, und einhergehend durch die Zeit- und Geld-Investitionen auch als Reduktion des Lebensstandards empfunden.
Mit anderen Worten: Die einzige Lösung für dieses Problem wäre, wenn Leute wie Du ihre Einstellung ändern würden. Zwischenzeitlich kriegen halt aber nur die Leute Kinder die auf der einen Seite sowieso kein Geld haben um sich "zu verwirklichen."
Sagt mir bescheid wenn es so weit ist, ich hol dann meine Schlittschuhe um in der Hölle ein paar Runden zu drehen.
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Meine Fresse, Hamiltonian. Vielleicht redest du mal mit deinem Analytiker über deine Ängste. Das Forum ist wirklich nicht der geeignete Ort.
Kennt jemand Occam's Razor?
Vielleicht wäre es viel einfacher und auch angenehmer für alle, wenn man, statt unsere Gesellschaft in eine Dystopie á la Huxley zu verwandeln, das Nahe liegende tut: DIE UNGEBILDETEN BILDEN.
Aber ebensowenig wie die "Wohlhabenden" tatsächlich daran interessiert sind, andere an ihrem Tisch sitzen zu lassen (was mit "Integrationsverweigerung" der Anderen rationalisiert wird), wollen sie Kindern gleiche Chancen gewähren (sieht man an den ganzen Elternaufständen gegen Schulformen, die längeres zusammenlernen fördern würden).Das ist nicht links oder rechts, das ist einfach eine Bürgerschicht, die eine Scheißangst hat, ihre Pfründe zu verlieren und die auf Andere überträgt, auf Fremde. Das ist nicht mal besonders neu, sondern erreicht nur neue Höhen der Heuchelei.
Ich weiß nicht mehr, ob es Marx oder Adorno war, der den schönen Satz geprägt hat, dass "Die Oberschicht die Mittel- und Unterschicht mit dem Versprechen des sozialen Aufstieges gegeneinander ausspielt". Not gonna happen, Leute. Man muss sich nur die Zahlen angucken.
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Ich stimme dir zu, dass ich nicht über die richtige Ausbildung verfüge, über dein Seelenleben urteilen zu können und aufgrund von ein paar Forenposts schon gar nicht. Außerdem interesiert es mich eigentlich auch nen Scheißdreck.
Der Rest deiner Einlassungen ist Baumstumpf, nur mehr blabla und wahrscheinlich sogar ernst gemeint. Walls of Text mit dem Tenor: Ich bin toll, der Rest ist Scheiße und soll verrecken. Wie Baumstumpf entlarvst du dich als Schwachkopf, aber was solls.
Ich mache jetzt das, was ich mit dem Hirnstumpf auch mache: Ich finde es der Mühe nicht wert, gegen deine Ignoranz anzuschreiben. Offensichtlich musst du wirklich noch etwas Lebenserfahrung sammeln, bis du dahinter kommst, warum jeder Mensch wertvoll ist. Und du auch nur ein kleines Licht unter vielen bist.
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Skeeeltem? Keks?
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Skeeeltem? Keks?
wundert dich das? skeltem diskuttierte hier doch schon immer getreu dem motto, einmal gefundene wahrheiten nicht infrage zu stellen, da es ja sonst keine wahrheiten wären. daher tut er praktisch alles mit einem seichten federstreich ab, was nicht seiner tiefsten überzeugung entspricht und verhindert so die möglicherweise zustande kommene notwendigkeit sein eigenes weltbild zu hinterfragen.
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Skeeeltem? Keks?
wundert dich das? skeltem diskuttierte hier doch immer schon getreu dem motto, einmal gefundene wahrheiten nicht infrage zu stellen, da es ja sonst keine wahrheiten wären. daher tut er praktisch alles mit einem seichten federstreich ab, was nicht seiner tiefsten überzeugung entspricht und verhindert so die möglicherweise zustande kommene notwendigkeit sein eigenes weltbild zu hinterfragen.
Tieeeef! :lol:
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beweisaufnahme beendet. :)
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Kennt jemand Occam's Razor?
Du hällst die Ungebildeten bilden wirklich für einfacher als die Ungebildeten verrecken lassen? Sie zu bilden ist an der Stelle eher eine weitere Notwendigkeit die vom Razor nicht ausgeschloßen wird. (Will damit nicht deine Argumentation als sollches angreifen/in Frage stellen, aber nichts tun ist i.d.R. einfacher als etwas tun :whistle1:)
Nöö, da ICH auf diese Dinge nicht reinfalle, hab ich alles was ich brauch und will. Da die Unterschicht mit ihrem fetten Kindergeld allerdings drauf reinfällt, reicht ihnen das Geld nicht zum "menschenwürdigen Leben."
Aha... Und weil du alles hast was du willst und brauchst heist das dass Menschen mit weniger Bildung keine anderen Bedürfnisse haben sollten? Macht sich sicher gut auf dem Arbeitsmarkt wenn wir alle Mineralwasser-, Biokeks- und Edelkleidungshersteller schließen... (Wobei gerade das Wasser nen unschönes Beispiel ist, da entgegen dem was der verlinkte Text sagt das Wasser aus der Leitung und das aus der Flasche nicht chemisch identisch sind und sehr große Geschmacksunterschiede bestehen - Stichwort Kohlensäure)
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In unserer modernen globalisierten Gesellschaft werden Kinder halt als finanzielles Risiko, und einhergehend durch die Zeit- und Geld-Investitionen auch als Reduktion des Lebensstandards empfunden.
Und der Denkfehler liegt da wo? :eh:
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Skeeeltem? Keks?
wundert dich das? skeltem diskuttierte hier doch immer schon getreu dem motto, einmal gefundene wahrheiten nicht infrage zu stellen, da es ja sonst keine wahrheiten wären. daher tut er praktisch alles mit einem seichten federstreich ab, was nicht seiner tiefsten überzeugung entspricht und verhindert so die möglicherweise zustande kommene notwendigkeit sein eigenes weltbild zu hinterfragen.
Eigentlich nicht. *g* Das machen Here, Hurz und du meistens.
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Und der Denkfehler liegt da wo? :eh:
Oh boy ... nochmal für dich zum nachvollziehen: Es gibt da keinen Denkfehler. Aber dann fangt halt auch nicht an rumzuheulen das die Mittelschicht aussterben würde in Deutschland und wir schleichen Unterschicht- und Islamisiert werden, einfach indem Jahr für Jahr mehr Unterschicht-Kinder als Mittelschicht-Kinder auf die Welt geschmissen werden. Seriously, das ist jetzt die vereinfachte baumstumpfeske Argumentationslinie.
Der versteckte Treppenwitz daran ist jetzt, das die Bertelsmann-gesteuerte Mittelschicht gar nicht realisiert das Unterschicht-Kinder nicht ebenfalls zwangsweise zur Unterschicht gehören müssen, sondern auch in die Mittelschicht aufsteigen könnten. Durch Bildung. Oder als Gangsta-Rapper wie Sido. Beide Aufstiegswege sind der jetzigen Mittelschicht aber in etwa gleich suspekt und werden deswegen vehement abgelehnt.
Vertikale Soziale Mobilität ist halt by design so niedrig in Deutschland, einfach um den Platz am Kuchentisch für die eigenen Kinder zu reservieren.
Wenn man denn welche hätte. ::)
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Eine längere Einheitsschule wäre ja schon mal was...ach nee, dann gehen die aufrechten Bürger auf die Straße, weil ihre süße Emma Ali länger ertragen müsste. Unser Schulsystem ist eine Katastrophe was Chancengleichheit und Durchlässigkeit betrifft. Das sage ich, obwohl ich vermutlich mit am meisten von diesen Missständen profitiere. Aber es ist Dreck und wird dank des Föderalismus wohl auch noch lange bestehen dürfen. Ich bin mir nicht sicher, ob Humboldt es in dieser Form noch in seine Bewerbungsmappe stecken würde.
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Naja, mir ist es relativ egal, dass es so ist. Wer mitdenkt, verschafft sich auf diese Art wenigstens Vorteile in der Gesellschaft. Ich brauche kein Volvic, keine Biokekse und kein Versace-Hemd. Dafür verbleibt mir mehr qualitative Kaufkraft in Relation zu anderen Menschen mit demselben Einkommen. Umso beeinflussbarer man ist, desto mehr wird man bestraft. Ist im Rest des Lebens auch so.
Dass was so ist? Worum geht es eigentlich? "Wer mitdenkt", zeigt, dass du den Artikel, um den es geht nicht wirlich gelesen hast. Da geht es nämlich darum, dass die "Gratis"-Kultur im Internet und der Diebstahl geistigen Eigentums zwangsläufig dazu führen wird, dass die Eigentümer andere Wege finden müssen, um Geld einzunehmen: (frei übersetzt) obligatorischen bullshit.Das bedeutet, dass Mitdenken keine Rolle mehr spielen wird, sondern dass es obligatorisch (guck das Wort nach) sein wird, diesen Bullshit zu kaufen, wenn man bestimmte Produkte erwerben will.
"Vorteile in der Gesellschaft" und "Kaufkraft": Du denkst offenbar, dass finanzielles Kapital das einzige ist, das zählt. Vermutlich hast du noch nie etwas von sozialem, kulturellem und ideellen Kapital gehört oder gelesen. Dann lass dich bitte belehren, dass es manchmal wichtiger ist, was man trägt als wer man ist. Oder dass in bestimmten Umgebungen das Essen von, sagen wir, Aldi-Keksen, von Nachteil für dich sein könnten. Auch finanziell.
"Beeinflussbarer": Ich kenne dich nicht und will dich ehrlich gesagt auch nicht kennen. Aber wenn du alle Einflüsse ablehnst, dann brätst du im Saft deiner eigenen Vorurteile. Abgesehen davon sehe ich in deinen Posts jede Menge üble Einflüsse.
"Rest des Lebens": Das macht keinen Sinn. Welche Rest im Gegensatz wozu?
Kein Mensch wollte wissen, ob du so großartig bist oder nicht. Du hast dein Ego "mir, ich, mir" ungefragt und vor allem unpassend in den Vordergrund gestellt. Außerdem scheinst du es mit Belohnungen/Strafen zu haben. Nicht nur im Zitat. Offensichtlich fühlst du dich genötigt, allen zu sagen, wie toll du bist, weil wir von alleine nicht drauf kommen würden. Stimmt.
I could go on ...
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Eine längere Einheitsschule wäre ja schon mal was...ach nee, dann gehen die aufrechten Bürger auf die Straße, weil ihre süße Emma Ali länger ertragen müsste.
Meine Freund ist Grundschullehrerin ... und glaube mir, eine längere gemeinsame Schulzeit hört sich zwar superfluffig an, bringt aber niemandem was weil kein differenzierter Unterricht mehr möglich ist, wenn der Stoff einem Viertel der Klasse zu einfach und einem Viertel der Klasse zu schwer ist. Wenn Reformen dann genau AB dem Punkt, an dem sich die Bildungsstufen trennen. Es wäre gut, wenn man aus der Hauptschule irgendwie mehr machen könnte als eine Hinterherhinker-Verwahranstalt. Allerdings wäre ich überfordert, hierzu praktikable Vorschläge zu machen.
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Nach PISA haben halt alle nach Finnland geguckt und gesehen, dass die Schüler da alle länger zusammen lernen. Und da es immer nur einen bestimmenden Faktor gibt, muss es ja daran liegen. ::)
Ehrlich, ich weiß auch nur wie Raven, und vermutlich viele andere, dass das Schul- und Bildungssystem so Scheiße ist.
Eine Freundin macht Projekte mit Hauptschülern und den (12-13jährigen!) fällt bei ihren Zukunftsvorstellungen ("Was wollt ihr werden, wenn ihr alles machen könntet?") nicht mehr ein als 'Braut' oder 'Autoelektriker' (oder 'Gangstarapper'). Die haben sich alle mit ihrem Schicksal abgefunden. :frown:
Ich stelle mir immer vor, dass es möglich sein muss, Talent und Intelligenz zu erkennen und zu fördern und denjenigen, die halt einfach dumm sind eine Perspektive zu geben, die nicht "Hartz IV" heißt. Ich kenne aber auch genug Lehrer, um zu wissen, wie schwer das ist.
Aber zum Glück bin ich nur ein arbeitsloser Ethnologe und Religionswissenschaftler und kann mich darauf verlassen, dass ein so wichtiges Thema wie Bildung in kompetenten Händen liegt. :blue:
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Eine Freundin macht Projekte mit Hauptschülern und den (12-13jährigen!) fällt bei ihren Zukunftsvorstellungen ("Was wollt ihr werden, wenn ihr alles machen könntet?") nicht mehr ein als 'Braut' oder 'Autoelektriker' (oder 'Gangstarapper'). Die haben sich alle mit ihrem Schicksal abgefunden. :frown:
Ich frag mich wenn ich sowas höre immer wie es sein kann das es so selten nur Amokläufe von jungen Menschen gibt. Ich glaube wenn ich mit 12 oder so schon keine Perspektive mehr erkennen hätte können wäre ich durch geknallt...
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@ Heretikeen
Ja, eine Einheitsschule stellt besondere Anforderungen. Die Heterogenität sollte hierbei aber nicht das Problem darstellen, denn diese existiert unabhängig vom Bildungssystem. Der Traum von homogenen Lerngruppen ist ein typisch deutscher Traum genauso wie Weinstocks:"Dreierlei Mensch braucht die Maschine". Es entspricht nicht den Anforderungen moderner Bildung.
Zum Thema PISA: Da ich das zweifelhafte Glück hatte mich mit PISA und Iglu etwas befassen zu müssen, ist der Blick nach z.B. Finnland gar nicht verkehrt. Es sticht bei der Lesekompetenzstudie stark ins Auge, dass Länder mit früher Selektion von Schülern und mehrgliedrigen Schulsystemen deutlich schlechter Abschnitten. Schaut man sich existierende Einheitskonzepte anderer Länder an, stellt man fest, dass diese Heterogenität dort als Chance und Motor des Unterrichts gesehen wird. In der BRD wird sie eigentlich nur als Problem gesehen und es gibt interessante Aufsätze dazu, dass eben gerade die Jagd nach Homogenität eine individuelle Förderung in Schulen blockiert.
Es ist bei weitem nicht so, dass in der Forschung große Uneinigkeit in diesen Punkten existiert. In der Politik der Länder hingegen schon. Ist halt leichter Verantwortungstennis zu spielen, paar Testballons zu zünden und nicht vorhandene Gelder hin und her zuwerfen, innerhalb des alten Systems. Reformen schwierig.
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Nicht zu vergessen, dass sich die Eltern quer stellen. Siehe Hamburg.
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Was dann gänzlich objektiv im öffentlich-rechtlichen Fernsehen als das Ende der Welt und das Scheitern der Demokratie bezeichnet wurde. Da habe ich mir auch dezent ans Hirn gefasst.
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Da schon? Ich dachte die Demokratie scheitert gerade in Stuttgart. Ich lege gerade Vorräte an wegen der Plünderungen.
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@Skeltem
Erstmal bin ich stolz auf dich, dass du deine Beleidigungen diesmal etwas indirekter ausdrückst. Es gibt also doch noch Hoffnung.
WTF? Bist du jetzt total durchgeknallt? Verpiss dich, du Arsch! Was glaubst du denn, wer du bist?
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In der BRD wird sie eigentlich nur als Problem gesehen und es gibt interessante Aufsätze dazu, dass eben gerade die Jagd nach Homogenität eine individuelle Förderung in Schulen blockiert.
Auch und vor allem weil Eltern in ihrem Sprössling ein besonders begabtes Nachwuchstalent sehen, das natürlich von individueller Förderung nur profitieren würde und von anderen Kindern nur ausgebremst werden würde.
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I feel trolled :heul: