Trident

Off Topic => Off Topic => Hard-/Soft- und Nerdware => Thema gestartet von: Ulk am 31. Juli 2012, 10:22:44

Titel: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Ulk am 31. Juli 2012, 10:22:44
Gooooood Mooooooooorning Trident!

Da mein neuer Laptop demnächst ankommen dürfte, beschäftigt mich nun die Frage, was für ein Betriebssystem ich darauf installiere.
Bis vor ein paar Tagen war mir noch klar, dass ich einfach Windows 7 installiere...und gut ist's. Aaaaaber nun hat sich doch die Idee in den Raum gedrängt, dass ich es doch nochmal mit Ubuntu versuche.

Wer von euch nutzt denn diese Kombination (Win7 zu Gast bei Ubuntu)?
Wieviel Leistung geht durch die VM drauf? Wie gut klappt das in Wirklichkeit (ein ergoogleter Blog-Eintrag klang nicht so begeistert), was funktioniert da wirklich?
Wie sieht es mit der Rechtevergabe unter Win7 aus? Bekomme ich dann in Win7 mein kleines, geschütztes Königreich, in dem ich mich austoben darf? Grund für die Frage: Meine bisherigen Erfahrungen mit Ubuntu beziehen sich vor allem auf ganz viel Spaß mit der Rechtevergabe für XAMP - danach hatte ich wieder Windows drauf, war vllt der falsche Einstieg. ;)

Ulk :duckie:



PS:
Achja. WINE. Taugt das?
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Blaukool am 31. Juli 2012, 11:21:45
Kommt drauf an was du damit machen willst: Wenn deine Anwendungen hauptächlich Spiele sind oder das System wirklich auslasten (Modelierung, Videoschnitt etc...) dann nimm Windows.

Wine funktioniert für vieles, manches besser, manches schlechter, aktuelles meist garnicht...

Ubuntu > Windows - Ausser für Spieler! (Vielleicht schaft Valve es das zu ändern...)
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Blaukool am 31. Juli 2012, 11:43:34
Steam ist ganz einfach:

C&P ins Terminal:
rm -f winetricks
wget http://winetricks.org/winetricks
sudo cp winetricks /usr/bin
sudo chmod +x /usr/bin/winetricks

Danach dann einfach:
winetricks
(Wichtig, nicht mit sudo auch wenns verlockend ist)

Und dort in der GUI "Install a app" und dann "Steam" dann installiert Winetricks, in einem neuen prefix, alles was es für Steam braucht. Danach dann in winetricks das steam prefix auswählen und noch directX und vcr2010 nach installieren. Damit sollten dann auch 80% der Steam Spiele gehen. Im Steam das ingame overlay ausschalten nicht vergessen...

Benutze das schon länger so auf meinem "alten" Spielelaptop "weil ichs kann"...

Edit: Bei mir laufen: Oblivion, Stalker SoC, EVE(auch ohne Steam), Dead Island, L4D2, WOW(nach nen bissel Basteln sogar mit xbox 360 Gamepad), Anarchy Online und Civ5.
Nicht laufen tun Defense Grid(kein Sound) und Starcraft 2(KA warum...)
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Accipiter am 31. Juli 2012, 11:54:57
Steam ist ganz einfach:

*hoodoo voodoo brabble brabble*

Kommt immer auf die Perspektive an!
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Neranja am 31. Juli 2012, 12:03:27
Kommt immer auf die Perspektive an!

Windows-User sind halt das Äquivalent zu Computer-Analphabeten, während Apple-User inzwischen an starker Dyslexie leiden. Ich finde ja man sollte auf beide Gruppen nicht besonders acht geben.

Wenn es dich wirklich interessiert bringst Du es Dir bei, ansonsten findest Du bestimmt eine Ausrede/Rationalisierung warum es toll ist das die Hersteller mit Windows 8 und OSX immer schickere Laufställe für dich bauen. Aber egal wie hübsch der Laufstall ist, ein Laufstall bleibt ein Laufstall.
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: retuar am 31. Juli 2012, 12:42:23
Ich empfehle Dualboot. Nutze ich seit 5 Jahren problemlos.
Einfach die W7 Partition verkleinern und den freien Platz dem Ubuntu-Installer anbieten.
Ich habe zwar WoW, LOTRO, D3 und SC2 unter Wine zum laufen gebracht, aber wesentlich performanter läufts unter W7.
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Blaukool am 31. Juli 2012, 12:53:46
Einfach die W7 Partition verkleinern und den freien Platz dem Ubuntu-Installer anbieten.

Geht sogar ohne Partition, habs bei meiner Mam einfach auf die gleiche Platte gepackt (geht mit dem Windows Installer) funktioniert tadelos...und das nur so lange bis sie einsieht das sie mit Ubuntu glücklicher ist...
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Itchy am 31. Juli 2012, 18:33:24
Win7 mit Linux in der VM? Ich lasse das Setting so laufen, Dual Boot ist mir in der Tat zu blöd... Eigentlich boote ich den Rechner gar nicht mehr...
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: retuar am 31. Juli 2012, 18:50:38
Win7 mit Linux in der VM? Ich lasse das Setting so laufen, Dual Boot ist mir in der Tat zu blöd... Eigentlich boote ich den Rechner gar nicht mehr...

Geht sicherlich auch. Allerdings habe ich mich zu sehr an die 4 virtuellen Desktops von Ubuntu gewöhnt, die mag ich nicht mehr missen :)
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Itchy am 31. Juli 2012, 19:04:51
Und was hindert einen, den Linux Desktop in der VM im Vollbildmodus zu verwenden? :)
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: retuar am 31. Juli 2012, 20:25:02
Und was hindert einen, den Linux Desktop in der VM im Vollbildmodus zu verwenden? :)
Nichts.
Aber nativ läuft es runder. Bei meinem System ist Linux einfach schneller als W7.
Und der VDR (DVB-S) läuft nicht in der VM. Und die DVB-Programme für Windows sind echt alle scheiße.
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: grave_digga am 31. Juli 2012, 20:47:50
ProgDVB lief bei mir immer klasse. Und für so virtuelle Desktops gibts doch auch Software, virtuawin z.B. wenn man denn sowas unbedingt braucht.
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Ulk am 31. Juli 2012, 20:50:34
D.h. die VM ist keine praktikable Lösung?
Dabei hörte sich das sooo schick an.

Auf Dualboot habe ich eigentlich auch keinen Bock. :couto:
Aber es wäre natürlich mal ein Schritt...
Einzelne Partitionen bräuchte ich also nicht?
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: grave_digga am 31. Juli 2012, 21:14:28
Also wenn Du es auf eine Platte installieren willst würde ich Dir auf jeden Fall 2 Partitionen empfehlen. Ist einfach übersichtlicher...
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Itchy am 31. Juli 2012, 22:12:27
D.h. die VM ist keine praktikable Lösung?

Doch. Zumindest habe ich mit meinem Setup (Win7 als Host-OS, Debian als Gast in VirtualBox) null Probleme. Allerdings habe ich auch noch nie versucht, in dem Linux zu zocken oder Videos zu schauen.
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Blaukool am 01. August 2012, 13:55:05
Wie bekommt man den Virtual Box dazu nicht die Auflösung der VM zu ändern wenn man aus dem vollbild in den Fenstermodus geht?
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Itchy am 01. August 2012, 14:16:28
Keine Ahnung, bei mir ändert sich die Auflösung nicht...
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Ulk am 04. August 2012, 13:53:56
Geht sogar ohne Partition, habs bei meiner Mam einfach auf die gleiche Platte gepackt (geht mit dem Windows Installer) funktioniert tadelos...und das nur so lange bis sie einsieht das sie mit Ubuntu glücklicher ist...
Ist dafür irgendeine besondere Vorgehensweise nötig?
Eine einzige Partition wäre mir am liebsten.
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Blaukool am 04. August 2012, 14:23:00
http://www.ubuntu.com/start-download?distro=wubi&bits=64&release=desktop

Laden und die exe ausführen, mehr ist nicht nötig
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Ulk am 04. August 2012, 14:38:13
Was ist das genau? :)

---
I see. Danke! :)

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So wie ich das sehe, sollte NTFS das passende Dateisystem sein, oder?
Das Ubuntu-Wiki empfiehlt zwar für SSDs ext4, aber das wird offensichtlich nicht von Windows unterstützt. exFAT wird dafür nicht von Ubuntu unterstützt. (Gnah!)
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Blaukool am 04. August 2012, 23:35:14
So wie ich das sehe, sollte NTFS das passende Dateisystem sein, oder?

Da dieses Ubuntu eh mit virtuellen Laufwerken auf der Festplatte arbeitet und wohl eher für die weniger anspruchsvollen Aufgaben gedacht sein dürfte ja.

Ich habs seit heute so installiert und läuft ganz fein. Müsste nur mehr den Windows Bootmanager dazu bringen eine Autoauswahl zu machen (windows 7 wenn ich 5 sekunden nix mache) dann wäre es perfekt....
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Ulk am 05. August 2012, 17:33:02
Funzt. Danke! :)
Mal schauen, wie es auf Dauer mit der Geschwindigkeit ist. Bisher habe ich keine Probleme.

Bei Wubi muss ich keine speziellen Einstellungen mehr für die SSD vornehmen, oder? Wenn das ja quasi über das Windows-Dateisystem läuft, müsste sich ja Windows darum kümmern?!
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Blaukool am 05. August 2012, 17:36:47
Ich denke nicht, aber genau weis ichs nicht. Habs ja selbst auf der HDD drauf...
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Ulk am 05. August 2012, 18:00:20
Arf: http://askubuntu.com/questions/147120/how-do-i-enable-trim-on-an-ssd-in-a-wubi-install-under-windows-7

Klingt so, als könnte ich mich direkt mit der Deinstallation von Wubi beschäftigen.
Dann kriegt Ubuntu wohl doch 'ne eigene Partition.



=> Tipps und Tricks zur nachträglichen Partitionierung?  :duckie:
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: grave_digga am 05. August 2012, 18:09:00
Müsste mit Windows Boardmitteln klappen in der Datenträgerverwaltung.
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Ulk am 05. August 2012, 19:18:24
Die SWAP-Partition wird laut Wiki von Ubuntu bei der Installation automatisch angelegt. Stimmt das? D.h. ich müsste die nicht vorher manuell anlegen, sondern Ubuntu nutzt einfach den Platz auf der zugewiesenen Partition und erstellt selbstständig eine neue Partition?
Muss die SWAP-Partition wirklich so groß wie mein Arbeitsspeicher sein? 8 GB? Oo Warum es im Notfall 8 GB sein sollten, ist mir klar...aber wird das wirklich so sehr genutzt? Hatte irgendwo gelesen, dass man das auch vernachlässigen kann?!
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Itchy am 05. August 2012, 21:20:41
Wennste nicht gerade wie blöd Prozesse nebenbei laufen lässt, wird es 2GB Swap bei 8GB RAM auch tun.
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Blaukool am 05. August 2012, 23:42:40
Die SWAP-Partition wird laut Wiki von Ubuntu bei der Installation automatisch angelegt.

Ja wirds, kann man verändern hab aber nie nen Grund dafür gesehen...
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Ulk am 06. August 2012, 00:32:03
D.h. ich muss nur noch eine Partition für Ubuntu machen und um den Rest muss ich mich dann nicht mehr großartig kümmern?
Titel: Re: Win7 vs. Ubuntu mit Win7 per VM
Beitrag von: Neranja am 06. August 2012, 08:56:34
Muss die SWAP-Partition wirklich so groß wie mein Arbeitsspeicher sein? 8 GB? Oo Warum es im Notfall 8 GB sein sollten, ist mir klar...aber wird das wirklich so sehr genutzt? Hatte irgendwo gelesen, dass man das auch vernachlässigen kann?!

Für Server macht man das. Richtige Betriebssysteme schreiben bei einem harten Crash ein komplettes Image ihres Speichers in den Swap-Bereich und sichern beim nächsten Boot diesen Bereich als Crashdump weg.

Für normale Arbeitsplätze wird das heutzutage nicht mehr gemacht. Wenn man genug Speicher hat kann man teilweise auch komplett auf Swap verzichten, je nachdem was für Software läuft. Bei Dir würde mit 8 GB vermutlich auch 512 MB bis 1 GB Swap völlig ausreichen.