bank run bei den franzosen

[X]

http://www.tagesschau.de/ausland/bankenprotestfrankreich100.html

Ich glaub ja selbst wenn da 2 mio menschen mitmachen wuerden, das sich die banken nur kaputtlachen wuerden, ueber die schlangen an den schaltern/kassen und terminals.
Die masse des geldes liegt doch nicht bei der masse des volkes, sondern bei den "oberen 10k", die sich an solchen aktionen sowieso nicht beteiligen.

[Rom]

das bezweifel ich, deine Einlagen zählen für die Banken als Eigenkapital, Wenn 2 Mio ihre Einlagen abziehen sind sie plötzlich insolvent. Mal abgesehen von der Tatsache, das nur die ersten 100000 überhaupt bargeld bekommen würden, danach wärs alle.

[kulturpessimist]

Die masse des geldes liegt doch nicht bei der masse des volkes, sondern bei den "oberen 10k", die sich an solchen aktionen sowieso nicht beteiligen.

Schau mal hier -> http://www.youtube.com/watch?v=ByWXyO7TWC8

[Yat]

Wieviel hat so eine normale Zweigstelle an Barreserven normalerweise ? 15.000-20.000 die nicht zeitschlossgesichert sind ? 50-60.000 gesichert im Tresor ?

Ich glaube in jedem normalem Globus/Marktkauf dürfte mehr zu holen sein als in einer normalen Bankenzweigstelle.

Eine konzentrierte Aktion könnte also einigen "Stress" im System verursachen, allerdings nehmen an solchen Aktionen eh kaum Leute teil so das nicht viel passieren wird.

Ganz abgesehen davon, wieviele Leute kennt ihr denn die mal eben "ein paar" tausend Euro mal eben so abheben können ? Wer Geld hat der hat es nicht rumliegen sondern idR angelegt.

[Aviarium]

paar tausend kann man eh nicht direkt abheben. ich glaube jede bank hat da ein auszahlungslimit, um die 1000 euro kriegt man, für mehr muss man vorher Bescheid sagen

[abye]

Nur weil die Filiale leer ist heisst es nicht dass das Bankinstitut leer ist. Erst wenn das Vertrauen in einer Bank zusammenbricht und die Leute Angst um das angelegte Geld haben ist startet ein echter Run.

[Hurz]

Die Banken reagieren ganz einfach: die eingelagerte Geldmenge und die in den Automaten für den Tag wird drastisch reduziert und dann gibt es nach 100 Kunden einfach kein Bargeld mehr. Fertig.

[Ronnie Drew]

Mal was Grusliges für Albträume (5 Teile je 10 Minuten)
http://www.youtube.com/watch?v=Y780J3HFiqI&feature=fvw

[Tholld]

Mal was Grusliges für Albträume (5 Teile je 10 Minuten)
http://www.youtube.com/watch?v=Y780J3HFiqI&feature=fvw

Krass.

[Yat]

Da jedes Jahr mehr Geld im System ist (durch die Zinsen) müssen jedes Jahr mehr Gegenwerte geschaffen werden.
   

Code: [Auswählen]

Basis Zins
100,00   5%  

 Jahr         Basis Zinszahlungen Gesamt Summe der Zinsen
 1,00   100,00   5,00   105,00   5,00  
 2,00   105,00   5,25   110,25   10,25  
 3,00   110,25   5,51   115,76   15,76  
 4,00   115,76   5,79   121,55   21,55  
 5,00   121,55   6,08   127,63   27,63  
 6,00   127,63   6,38   134,01   34,01  
 7,00   134,01   6,70   140,71   40,71  
 8,00   140,71   7,04   147,75   47,75  
 9,00   147,75   7,39   155,13   55,13  
 10,00   155,13   7,76   162,89   62,89  
 11,00   162,89   8,14   171,03   71,03  
 12,00   171,03   8,55   179,59   79,59  
 13,00   179,59   8,98   188,56   88,56  
 14,00   188,56   9,43   197,99   97,99  
 15,00   197,99   9,90   207,89   107,89  
 16,00   207,89   10,39   218,29   118,29  
 17,00   218,29   10,91   229,20   129,20  
 18,00   229,20   11,46   240,66   140,66  
 19,00   240,66   12,03   252,70   152,70  
 20,00   252,70   12,63   265,33   165,33  
 21,00   265,33   13,27   278,60   178,60  
 22,00   278,60   13,93   292,53   192,53  
 23,00   292,53   14,63   307,15   207,15  
 24,00   307,15   15,36   322,51   222,51  
 25,00   322,51   16,13   338,64   238,64  
 26,00   338,64   16,93   355,57   255,57  
 27,00   355,57   17,78   373,35   273,35  
 28,00   373,35   18,67   392,01   292,01  
 29,00   392,01   19,60   411,61   311,61  
 30,00   411,61   20,58   432,19   332,19  
usw usw...

Das ganze ist ein idealisiertes System, alle Zinsen werden wieder verliehen, der Zins ist konstant, es wird alles zurückgezahlt.


Ohne Produktionssteigerung würde der Wert des Geldes im Vergleich zu den Waren immer mehr sinken, die Folge wäre Inflation (zumindest in der Theorie).



Was die Chance von Produzenten angeht:

Böse gesagt setzen wir in Deutschland zum großen Teil die Produkte nur noch zusammen, die Rohstoffförderung und die Produktion der Einzelteile erfolgt in anderen Ländern.

Diese bekommen dann buntes Papier von uns und wir bekommen wiederrum buntes Papier von unseren Abnehmern in anderen Ländern.

Jetzt sind die Länder von denen wir etwas bekommen nicht deckungsgleich mit den Ländern zu denen wir liefern.

Wenn unsere Kunden jetzt nicht mehr zahlen können (wenn zb das Geld mit dem sie bezahlen nicht mehr akzeptiert wird) dann fallen uns damit automatisch Kunden weg, die ganzen schönen Audis und Mercedes finden also keine Abnehmer mehr. Lieferanten als Kunden die uns etwas von Gegenwert liefern könnten haben jedoch auch nur begrenzte Märkte. Das bedeutet das bei uns nun die Produktion ebenfalls bis zu einem Punkt heruntergefahren werden muss an dem wir für unsere Waren Abnehmer finden. Das bedeutet wieder weniger Rohstoffimporte...

Ungezügelte Produktion ist aber in meinen Augen langfristig eh nicht erstrebenswert, denn die Ressourcen die uns zur Verfügung stehen sind sowieso begrenzt, so wurde die maximale Menge für Ölförderung bereits 2009 erreicht.

[Yat]

Da jedes Jahr mehr Geld im System ist (durch die Zinsen) müssen jedes Jahr mehr Gegenwerte geschaffen werden.

Warum, es sind ja so und so wesentlich weniger Gegenwerte als Geld. Stagniert die Rate an Gegenwert-Produktion, beschleunigt sich der Mangel an Deckung, aber ein "neues" Problem für das System entsteht dadurch doch nicht, oder?

Die Aufgabe des Geldes ist doch grade einen gewissen Gegenwert zu repräsentieren, verliert Geld kontinuierlich diese Funktion dann müsste man das Geld sofort wieder in reale Werte investieren um den Wert zu erhalten.

Aus dem Grund hat vor 2 Jahren ja auch der Run in Gold und Silber eingesetzt weil die Leute der Meinung sind das diese ihre Werte besser sichern als Geld auf der Bank und die Zinsen darauf.

Akut wird  es in dem Moment wo die Leute "sehen" möchten also anfangen Geld in reale Werte umzusetzen die ja nur begrenzt verfügbar sind, dann würde der Preis der Güter immer mehr steigen.

Das gute daran ist momentan das der Löwenanteil des Geldes in den Händen von Versicherungen/Rentenfondes und co liegt, die kein Interesse an realen Werten sondern nur an Zinsen haben und das Geld so weiter "zirkuliert".

Verlierer sind momentan neben den Staaten die privaten Haushalte die immer mehr Schulden anhäufen um das Zinsrad am Laufen zu halten.

Blöd wirds in dem Moment indem man feststellt das die Schuldner nicht mehr zahlen können...
 

[Extrawurst]

Da jedes Jahr mehr Geld im System ist (durch die Zinsen) müssen jedes Jahr mehr Gegenwerte geschaffen werden.

Haaaaalt! Ich habe da einen Denkfehler gefunden. Es gibt natürlich eine Seite die Zinsen bekommt - Es gibt aber auch eine Seite die Zinsen zahlt, die Kreditnehmer.

Also:    Kreditnehmerzinsen = Kreditgeberzinsen + Bankselbstbehalt

Natürlich gibt es da noch die Inflation... aber da bemüht ihr lieber einen richtigen Volkswirtschaftler.

[Yat]

 

Ohne jetzt zu sehr klugscheissen zu wollen, aber mit was ist denn deiner Meinung nach der "Bankselbstbehalt" (wie du es so schön nennst) an materiellen Werten hinterlegt ?

Oder welche Werte wurden denn mit den Zinsen auf Einlagen geschaffen ?

Beides sind fiktive Wertzuwächse...

[tombs]

Die Aufgabe des Geldes ist doch grade einen gewissen Gegenwert zu repräsentieren, verliert Geld kontinuierlich diese Funktion dann müsste man das Geld sofort wieder in reale Werte investieren um den Wert zu erhalten.

Ja schon, aber das Geld verliert so und so diese Funktion, egal ob mit Wirtschaftswachstum oder ohne. Nur ohne eben schneller.
In Realwerte zu investieren erscheint mir jedenfalls eine gute private "Lösung".

wieso sollte das geld diese funktion verlieren? solange du dein brötchen für bedrucktes papier kaufen kannst, hat das geld noch genau diese funktion. völlig egal ob dein brötchen 10 cent oder 20000 reichsmark kostet.
ihr werft hier ein wenig salopp verschiedene funktionen und entwicklungen zusammen. funktionen des geldes: zahlungsmittel sein (du brauchst keine kuh mehr um dir ne frau zu kaufen), bezugs-/rechengröße sein und wertaufbewahrungsmittel (schwierig bei kuh oder frau). diese drei funktionen erfüllt geld, solange das volk halt das vertrauen in die währung/idee geld behält und zwar erst einmal völlig unabhängig davon, wie sich die wirtschaft entwickelt.
[/haarespalten]

[tombs]

wer sind bei dir gerade alle sich verschuldenden parteien?
geht es dir um das problem schneller steigender geldmenge zu warenmenge? -> geldentwertung
oder um schuldenproblematik?
ganz generell sind die staaten heute dermaßen untereinander vernetzt, dass der wirtschaftliche supergau schlicht keine tragbare lösung ist. man würde sich eher in letzter minute tatsächlich auf den sachverstand verlassen. sieht man aktuell ja daran, wie stark sich die mitgliedsländer der eu-solidarisieren (mal alle andere bewertungen zum thema, wer schädigt hier eigentlich wen und wer hat wann damit angefangen bei seite).
ok, bevor ich weiter schwadroniere, welches endzeitszenario besprechen wir gerade?